Discussion:Équipe de Corée du Nord de football/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
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Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 8 bon article, 0 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %

Udufruduhu (d) 6 août 2013 à 08:39 (CEST)

Équipe de Corée du Nord de football

Proposé par Queix.

Après une première tentative de labellisation manquée, pour cause de lacunes au niveau du sourçage principalement, j'ai tenté de renforcer l'article dans ce secteur, ce qui n'est pas une mince affaire quand on connaît les difficultés pour avoir des informations fiables dès qu'on parle de la Corée du Nord. Cet article est le plus abouti de toutes les versions de Wikipedia, je n'ai jamais fait de traduction de paragraphe depuis une autre langue. La structure de l'article a été reprise de l'Équipe d'Éthiopie de football, article labellisé BA en février dernier. Je reste prêt à répondre à toute question, remarque et commentaire... Queix ^አናገረ 22 juillet 2013 à 12:58 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Preums ----Le Survivant Tu veux blablater ? 25 juillet 2013 à 02:10 (CEST)Le Survivant
2.  Bon article (j'avais même oublié de voter...) Queix ^አናገረ 25 juillet 2013 à 07:42 (CEST)
3.  Bon article Pour tous les efforts faits sur cet article. Le résultat est bon. Matpib (discuter) 25 juillet 2013 à 16:39 (CEST)
4.  Bon article Article bien rédigé, les sources sont bien présentées, et reste neutre. Au passage The Game of Their Lives passait sur L'Equipe 21 hier, et la chaîne propose des rediffusions sur son site si je dit pas de bêtises. --Fawkes discuter 26 juillet 2013 à 12:24 (CEST)
5.  Bon article ; article intéressant à lire même pour quelqu'un qui n'aime pas le ballon rond. --Lvcvlvs (d) 27 juillet 2013 à 09:16 (CEST)
6.  Bon article 벌금 - — Lial ^{[приходят общаться со мной]} 27 juillet 2013 à 17:47 (CEST)
7.  Bon article Un énorme oui à cet article qui s'est bien amélioré depuis la première présentation au label. Un grand bravo à Queix qui a cravaché dur sur cet article... (jamais deux sans trois ? ) Supporterhéninois ^{[Reach for the Light]} 28 juillet 2013 à 00:26 (CEST)
8.  Bon article article bien structuré. J'ai vu le progrès entre ce que j'avais fait pour l'histoire et le résultat actuel.--— FCNantes72 (d) 29 juillet 2013 à 17:10 (CEST)

Neutre / autres

2. Je ne trouve pas que l'article soit au niveau. Même s'il exploite à fond les quelques sources disponibles, le résultat est encore insuffisant à mon sens. Cependant, on touche ici à une question qui dépasse le cadre de cette seule proposition : si les sources sont maigres mais intégralement exploitées, l'article qui en résulte, avec tous ses manques, peut-il néanmoins recevoir un label ? Je conçois qu'on puisse répondre « oui », mais personnellement, j'avoue que cela m'est difficile. Pour être entièrement franc, je suis persuadé qu'il doit exister davantage de sources, mais plus difficiles à se procurer, voire à exploiter (en coréen, peut-être ?). – Swa cwæð Ælfgar (d) 29 juillet 2013 à 00:47 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques d'Ælfgar

• Quelques passages en particulier gagneraient à être référencés, si c'est possible :
  • les Italiens tomatés à leur retour au pays en 1966
  • tout le paragraphe qui commence par « Parallèlement, le public se met à s'intéresser... » (1 seule référence, c'est une feuille de match)
  • un seul match joué sur la période 1966-1971

    Ca m'a l'air d'être une raison politique : j'ai lu sur un blog (askakorean.com) que plusieurs membres du parti, favorables à une ligne politique différente de celle de Kim Il-sung, soutenaient l'équipe nationale, qui a du coup été mise en sommeil pendant cinq ans. Le match en Algérie est d'autant plus surprenant, je ne trouve aucune source à part RSSSF sur cette rencontre... Queix ^አናገረ 25 juillet 2013 à 07:38 (CEST)

    Il y a cela sur ce match (même si WP ne peut être une source pour WP). Politiquement ce match à ce moment là est plutôt cohérent, en tout cas pas incongru... Matpib (discuter) 25 juillet 2013 à 16:32 (CEST)

  • les sanctions de 1982

    Pareil, il n'y a que dans RSSSF que j'ai cette info d'une bagarre sur le terrain, où l'arbitre thaï est pris à partie, ce qui entraîne la suspension de la sélection par l'AFC. Queix ^አናገረ 25 juillet 2013 à 07:38 (CEST)

  • les incidents de 2003 (la référence à thestar.com.my est brisée, en passant)
  • les incidents diplomatiques avec la Corée du Sud en 2008
• Connaît-on les raisons du forfait pour la coupe d'Asie 1976 ?

  Je cherche, je cherche, mais je ne trouve pas, comme je ne trouve pas les raisons des forfaits de la Thaïlande et de l'Arabie saoudite pour cette même compétition. Raisons diplomatiques, sportives, politiques ? Je continue mes investigations... Queix ^አናገረ 25 juillet 2013 à 07:38 (CEST)

– Swa cwæð Ælfgar (d) 22 juillet 2013 à 14:10 (CEST)

J'ai mis une référence, pour les Italiens "tomatés". Pour le reste, il faut que je fasse des recherches... Queix ^አናገረ 22 juillet 2013 à 14:33 (CEST)

Remarques de Remy34 (d · c · b)

Quelques remarques rapides :

• Pour le tableau d'effectif, il faudrait utiliser le modèle qui va bien et qui résout les problèmes d'accessibilité
• Pour les sources sur 1966 il y a ce livre notamment sur le fait que la Corée du Nord a failli ne pas pouvoir aller en GB en raison de l'absence de relations diplomatiques entre les deux pays
• Tu devrais rajouter le documentaire en bibliographie, il est passé il n'y a pas longtemps sur l'équipe 21 d'ailleurs
• Pour les alt, elles doivent indiquer ce qu'on voit sur la photo (exemple : un match de football opposant des joueurs en rouge face à des joueurs en jaune avec une tribune remplie de spectateurs au fond)
• une recherche avec la phrase north korea football site:bbc.co.uk sur ton moteur de recherche favori peux t'aider aussi à sourcer certaines parties --Remy34 (d) 22 juillet 2013 à 20:05 (CEST)

Merci pour ces remarques Remy ! Je continue mes recherches de sourçage... Queix ^አናገረ 24 juillet 2013 à 07:49 (CEST)

• Peut être pourrais tu parler du retour au pays après la CdM où les joueurs ont été obligé de faire leur autocritique et l'entraîneur s'est retrouvé à aller bosser dans une usine ?--Remy34 (d) 26 juillet 2013 à 14:40 (CEST)

Archive du vote précédent

Article rejeté.

• Bilan : 1 bon article, 2 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : moins de 5 votes  Bon article et/ou (bon article) / (bon article + attendre) = 33,3 % ≤ 66 %

Udufruduhu (d) 7 juin 2013 à 10:12 (CEST)

Proposé par : Queix ^አናገረ le 23 mai 2013 à 13:32 (CEST).
Après la sélection éthiopienne et avant (peut-être) un des articles présentés au WCC de mars dernier avec Remy, je soumets au label un autre article sur une équipe nationale, à la fois mystérieuse et vraiment singulière. Je travaille sur le sujet depuis la mi-février (avec deux mois d'arrêt pour cause de Wikiconcours), et comme pour l'Éthiopie, le manque de sources (biblio ou internet) a été un obstacle, excepté pour la période récente (après 2006 environ). Je suis ouvert à toute remarque, commentaire, critique pour encore optimiser cet article.
P.S. : Une nouvelle fois, merci aux autres contributeurs pour leur aide sur ce sujet, en particulier à Monsieur Supporterheninois pour ses précieux apports et créations.

Votes

Format : Motivation, signature.

Attendre

1.  Attendre toute la partie historique est non-sourcée, ainsi que d'autres parties. XIII,東京から ^[何だよ] 23 mai 2013 à 13:57 (CEST)

   Exact, j'ai fait l'erreur d'écrire toute la partie historique en utilisant des sources (web uniquement et majoritairement RSSSF et le site de la FIFA) sans les insérer. Je suis donc en train de remettre tout ça petit à petit dans l'article... Queix ^አናገረ 23 mai 2013 à 19:27 (CEST)

2.  Attendre de même, malgré un article qui semble au niveau pour la plupart des points d'un BA, le sourçage est très déficitaire. Il faudrait aussi je pense séparer dans les réf les feuilles de matchs et liste de scores rsssf des articles de sites utilisés pour bien les mettre en valeur pour montrer que des articles de fonds ont été utilisés (bien sur, je changerais mon vote une fois que le sourçage sera satisfaisant)--Vanuatu (d) 23 mai 2013 à 21:14 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Buff

En attendant de faire une lecture approfondie de l'article (et en espérant que le sourçage soit amélioré suite à la remarque de XIII), une chose m'a sauté aux yeux en arrivant sur la page : un encart présente les onze vainqueurs de l'Italie en 1966, mais on y trouve quatre liens bleus et les autres joueurs n'ont pas d'articles sur Wikipédia. Or, il me semble que ces joueurs sont admissibles du fait de leur statut d'internationaux et devraient a minima être mis en liens rouges, au mieux être bleuis. Cordialement, Buff ^[oui ?] 23 mai 2013 à 14:44 (CEST)

Onze vainqueur face à l'Italie bleui ce matin . Par contre, pour ceux qui souligneront la faiblesse de ces articles faits (ce que je comprend car moi aussi je m'offusque quelque fois contre ses ébauches ultra-minimalistes), il n'y pas grand chose à dire sur ces joueurs. Les sources de bases ne donnent que les matchs disputés et l'époque (ici en 1966) ne facilite pas la tâche. Cela donne une série de Jordan Penitusi nord-coréen . Supporterhéninois ^{[Reach for the Light]} 25 mai 2013 à 13:50 (CEST)