Discussion:Élevage sélectif des animaux
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
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| Ébauche | Élevée |  | Élevage (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
 | Origine et évolution du vivant (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | ||
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Votre aide est la bienvenue pour corriger les liens, présents dans l'article, vers les pages d'homonymie Lignée ⇒ Quelques explications pour effectuer ces corrections. -- 14 décembre 2023 à 21:40 (CET)
je ne comprends pas pourquoi la page amélioration n'évoque pas la suppression et ou la maitrise des caractères génétiques identifiés comme non pertinent dans le process technique utilisé.
un exemple: continuer à garder des lignées à croissance rapide des sabots pour des établissements qui n'en ont pas l'usage, mais les exemples peuvent être légion. Ceci sera bien sûr bien plus rapidement déployé si des liens comme celui, ci dessous sont enfin accessibles en français:
mais ceci va avec la conception vétérinaire de l'amélioration génétique, le volume ou la masse, c'est bien, la maitrise des défauts qui s'expriment c'est aussi important
- Ce point n'est pas mentionné pour une seule raison : cet article est une ébauche, et vous n'êtes pas encore intervenu dessus. Donc allez-y ! Astirmays 29 juillet 2006 à 11:56 (CEST)
A propos du nom de cette page...[modifier le code]
Salut à tous ! Ne pourrait-on pas renommer cette page en Élevage sélectif des animaux, par exemple ? Le titre actuel prête fortement à confusion. Un animal n'est jamais "amélioré" en soit, ni par l'élevage ni par quoi que se soit d'autre !... Certaines caractéristiques sont simplement sélectionnées et développées à des fins d'intérets agricoles, économiques ou autres, ce qui est très différent. Le terme "amélioré" ici n'a de sens que d'un point de vue antropomorphique, comme d'ailleurs ceux de "nuisible" ou "utile", mais n'a aucun sens par rapport aux animaux en eux-mêmes. Elapied 30 juillet 2006 à 05:19 (CEST)
- Avant de créer l'article, je me posais la question ici : Discuter:Domestication#S.C3.A9lection. En gros, le choix de ce titre a quelques raisons : - existence de l'article Amélioration des plantes - il ne se limite pas à la sélection mais aussi aux croisements.
- En effet le terme amélioré doit être compris en y ajoutant la mention implicite "du point de vue de l'élevage". Ensuite est-ce que ça pose réelement problème ? On peut toujours préciser dans l'article que la notion d'amélioration n'est pas absolue, qu'une "amélioration" peut aller avec a pertes d'autres qualités comme la rusticité par exemple...Astirmays 30 juillet 2006 à 09:11 (CEST)
- En fait, je vois 2 problèmes : le 1er est que le titre d'un article doit être au maximum parlant en lui-même et qu'il me semble difficile de préciser le sujet à partir du titre actuel, autrement effectivement que dans le texte. Le 2e est que l'évolution, qu'elle soit naturelle ou artificielle, "n'améliore" jamais une espèce, elle la transforme. La notion de "progrès" dans l'évolution (ou sélection, quelle qu'elle soit, les croisements étant une sélection génétique) n'est qu'artificielle, subjective et antropomorphique. Je pense que ce titre pose réellement problème, non par intégrisme sémantique - ;) - ou volonté de chipoter sur les mots, mais parce que cette confusion est généralisée dans l'esprit du grand public on qu'on a un mal de chien à la faire disparaitre. Je n'avais pas vu l'article sur les plantes mais je vais laisser le même message là-bas. Des titres comme Élevage sélectif des animaux et Culture sélective des plantes, ou Sélection artificielle des animaux et Sélection artificielle des plantes, me paraitraient tellement plus adaptés. :) Elapied 30 juillet 2006 à 12:49 (CEST)
- Élevage sélectif des animaux n'est pas un titre constituant une bonne voie d'accès pour un lecteur. Sélection des animaux domestiques est le titre qui colle le mieux au sujet traité. C'est aussi celui par lequelle lecteur peut être conduit à le consulter. La sélection animale peut être soit naturelle, soit artificielle c'est à dire réalisée par l'homme. Dans le deuxième cas elle concerne presque exclusivement les animaux domestiques, en mettant à part les animaux sauvages de parcs zoologiques qui peuvent faire l'objet d'une reproduction guidée visant à conserver un minimum de diversité génétique. --Roland Darré (d) 10 février 2012 à 14:43 (CET)
- Oui, ça me convient ! Astirmays (d) 11 février 2012 à 08:15 (CET)
- Élevage sélectif des animaux n'est pas un titre constituant une bonne voie d'accès pour un lecteur. Sélection des animaux domestiques est le titre qui colle le mieux au sujet traité. C'est aussi celui par lequelle lecteur peut être conduit à le consulter. La sélection animale peut être soit naturelle, soit artificielle c'est à dire réalisée par l'homme. Dans le deuxième cas elle concerne presque exclusivement les animaux domestiques, en mettant à part les animaux sauvages de parcs zoologiques qui peuvent faire l'objet d'une reproduction guidée visant à conserver un minimum de diversité génétique. --Roland Darré (d) 10 février 2012 à 14:43 (CET)
- En fait, je vois 2 problèmes : le 1er est que le titre d'un article doit être au maximum parlant en lui-même et qu'il me semble difficile de préciser le sujet à partir du titre actuel, autrement effectivement que dans le texte. Le 2e est que l'évolution, qu'elle soit naturelle ou artificielle, "n'améliore" jamais une espèce, elle la transforme. La notion de "progrès" dans l'évolution (ou sélection, quelle qu'elle soit, les croisements étant une sélection génétique) n'est qu'artificielle, subjective et antropomorphique. Je pense que ce titre pose réellement problème, non par intégrisme sémantique - ;) - ou volonté de chipoter sur les mots, mais parce que cette confusion est généralisée dans l'esprit du grand public on qu'on a un mal de chien à la faire disparaitre. Je n'avais pas vu l'article sur les plantes mais je vais laisser le même message là-bas. Des titres comme Élevage sélectif des animaux et Culture sélective des plantes, ou Sélection artificielle des animaux et Sélection artificielle des plantes, me paraitraient tellement plus adaptés. :) Elapied 30 juillet 2006 à 12:49 (CEST)
Sélection artificielle[modifier le code]
Il me semble que ce dont traite cet article, c'est ce qui est partout nommé sélection artificielle ; y compris par Darwin, d'ailleurs, et c'est ce qui lui a suggéré le terme de sélection naturelle. Donc, selon moi, il faudrait renommer cette page ainsi.
De plus, et ça c'est très fâcheux, "sélection artificielle" redirige sur cette page-ci, alors qu'on n'y parle que de l'élevage d'animaux ! Et quid des myriades de variétés de plantes domestiquées et sélectionnées depuis des millénaires ? où est-on sensé trouver des infos sur leur sélection artificielle ?
Plus simplement, qu'est-ce que c'est que cette histoire de donner un nom aussi obscur qu'inexistant à un article dont le titre évident est… évident ? Je ne vais pas changer le titre tout de suite, au cas où il y aurait quelque chose qui m'échappe, là (et je mets cette page-ci de discussion en suivi pour être prévenu si qui le veut explique les bonnes raisons). Denispir (discuter) 27 septembre 2013 à 16:37 (CEST)