Sujet sur Discussion utilisateur:Rartroz/Structured Discussions Archive 1

Bonjour

J'ai vu que vous avez annulé les modifications qui sont faites sur l'article de Jean-Paul Brighelli sous prétexte qu'un blog personnel n'est pas crédible. Je peux le comprendre, et j'apprécie votre travail précis et scrupuleux. Mais les informations que j'ai modifiée proviennent précisément d'un blog personnel référencé dans les sources, qui n'affirme d'ailleurs pas ce qui est noté, mais qui se contente de faire des suppositions. Par ailleurs, le même blog a reçu une réponse de Brighelli dans les commentaires, qui affirme lui-même qu'il n'est pas Florence Dugas. Pourtant le mal était fait, car les suppositions initiales ont été reprise par l'ensemble de la communauté littéraire sur internet, sans vérifier. Le blog en question est cité deux fois dans les sources, pour le même article, numéro 17 et 20.

Pour ma part, j'ai fait un travail d'enquête et de recherche afin de réhabiliter Florence Dugas, qui existe bel et bien et dont la réalité a été niée en dépit de la présence de photo d'elle sur internet, de sa présence dans une interview d'elle par Ardisson dans une vidéo de Youtube, et sur la biographie qui lui est consacrée sur le site Babelio. Par ailleurs, j'ai rencontré son éditeur, Franck Spengler, qui m'a confirmé que Florence Dugas existe bel et bien, et que si elle est liée à Jean-Paul Brighelli, ça n'en reste pas moins une personne à part entière.

La fiche wikipedia de Jean-Paul Brighelli est fausse, il faut donc la corriger. Elle usurpe l'identité réelle de Florence Dugas.

Je vais par ailleurs créer la fiche wikipedia de Florence Dugas dans les prochains jours, qui a disparu de l'espace public parce qu'elle a cessé ses activités dans le BDSM, et qu'elle voulait reprendre une vie normale.

Pouvez-vous donc remettre en place les modifications que j'avais faites ?

Cordialement

Steve Haldeman

Bonjour @Steve Haldeman et bienvenue sur Wikipédia.

Je crois qu'il y a trois sujets distincts dans votre message :

• Une partie de l'article Jean-Paul Brighelli est sourcée par un autre blog personnel que le vôtre. Etant donné que les blogs sont considérés comme non fiables sur Wikipédia (voir le chapitre Wikipédia:Sources fiables#Sources auto-publiées ou douteuses), vous pouvez certainement retirer les parties qui s'appuient dessus ou apposer un modèle réclamant de meilleures sources.
• Vous souhaitez ajouter des informations à l'article. Il faut alors que celles-ci soient appuyées par des sources de qualité : articles de presse spécialisée ou généraliste, biographies, etc. (voir Wikipédia:Citez_vos_sources). Attention à ne pas produire du travail inédit, Wikipédia synthétise le savoir produit par les sources, il ne le créé pas. Si vous parvenez à trouver des sources de qualité, vous pouvez ajouter du contenu à l'article. Si vous ne trouvez que des sources primaires ou votre blog personnel, alors c'est qu'il est trop tôt pour le faire. Il faudra attendre que l'information soit rapportée dans des livres ou articles. D'autant plus qu'il y a des sources secondaires qui indiquent que Florence Dugas est un pseudonyme de Jean-Paul Brighelli (exemple : La pornographie est le contraire de la liberté (marianne.net)). Il faudrait en premier lieu leur faire publier un erratum ou bien trouver des sources de qualité équivalentes pour les contredire.
• Vous souhaitez créer un article pour Florence Dugas. C'est possible mais assurez-vous en premier lieu que vous disposez bien des sources exigées pour prouver que l'article est admissible (vous trouverez les critères généraux d'admissibilité ici et ceux des écrivains ici). Prenez le temps de peaufiner votre article dans votre brouillon et ne le publiez pas avant d'avoir apporté les sources susmentionnées, sinon vous l'exposez à une suppression immédiate. Vous pouvez demander une relecture sur le Wikipédia:Forum de relecture mais ne soyez pas impatient car il peut s'écouler pas mal de temps avant d'y avoir une réponse.

En espérant que mes explications sont suffisamment claires. Bon courage dans vos débuts sur Wiki, les règles ne sont pas simples à prendre en main quand on débute

Merci pour votre réponse rapide et de qualité.

Je vais donc me contenter de supprimer les trois publications qui ne sont pas de lui, et supprimer la source qui sous-tend l'inscription de ces publications.

Pour l'article concernant Florence Dugas, sa réalité est attestée par des photo sur le site Babelio, ainsi que par une vidéo présente sur Youtube, de l'émission télévisée Paris première du 4 mai 1996 ou l'on voit Thierry Ardisson interviewé Florence Dugas, qui lit quelque passage de son livre.

Par ailleurs, j'ai des mails échangés avec Franck Spengler, son éditeur, qui me confirme que c'est bien elle, et que Florence Dugas n'est pas le pseudonyme de JP Brighelli.

Cela vous parait-il suffisant ?

En parallèle, j'ai contacté Marianne pour faire éditer un erratum.

Cordialement

Steve Haldeman

Je crains que cela soit trop faible pour prouver une notoriété suffisante pour Wikipédia.

C'est le genre de documents qui peut être utilisé par un journaliste pour écrire un article, ça revient à créer de la connaissance par un travail d'enquête. Sur Wikipédia, on appelle ce que vous proposez des sources primaires et ça a peu de chances de suffire. Pour vous donner une idée de ce qui est généralement exigé, si vous avez sous la main deux articles :

• de longueur significative
• centrés sur Florence Dugas
• publiés dans des médias d'envergure nationale
• espacés d'au moins deux ans

alors vous êtes certain que l'article est admissible (attention, pas d'interviews, ces dernières peuvent aider à compléter l'article mais ne suffisent pas pour prouver l'admissibilité).

Dans tous les cas, tant que vous laissez votre travail dans votre brouillon vous pouvez prendre le temps que vous souhaitez pour l'enrichir et le sourcer. Par contre je vous recommande de ne pas le publier avant d'avoir des sources solides comme décrites ci-dessus.

N'hésitez pas à consulter les liens fournis dans ma précédente réponse, vous y trouverez de la documentation pour vous aider à identifier les sources valables.

C'est toute la difficulté de cette affaire, car Florence Dugas est assez méconnue, notamment parce que JP Brighelli l'a éclipsé sans le vouloir, et qu'elle ne court pas après la notoriété.

Vous (Wikipedia) demandez des sources de qualité, et notamment dans les journaux d'envergure nationale, sauf que tous les médias ont repris une fausse information sans la vérifier. Je vais me mettre en contact avec Marianne notamment, et je verrais ce que ça donne.

En tous les cas, je compte bien supprimer les informations fausses de l'article de JP Brighelli comme vous m'avez invité à le faire.

Je verrais plus tard pour l'article de Florence Dugas.

Cordialement

Steve