Sujet sur Discussion utilisateur:Trizek (WMF)/Structured Discussions Archive 1

Bonjour,

J'ai remarqué un problème (qui devrait perturber de nombreux nouveaux contributeurs) hier et aujourd'hui, mais il existe peut-être depuis plus longtemps. Je suppose que je ne suis pas le seul concerné, donc j'ai cherché dans Phabricator, mais je n'ai pas trouvé.

Voici trois exemples :

1. Dans le Wiktionary en norvégien : je n'ai pas reçu de notification "You just made your first edit; thank you, and welcome!" après ma première contribution. Par contre, je l'ai reçue après ma deuxième contribution. D'ailleurs, si je reclique sur cette notification "first edit", elle ouvre la page de ma deuxième contribution.
2. Dans la Wikipedia en cingalais : idem, pour ma première contribution et ma deuxième contribution.
3. Dans la Wikipedia en arabe : idem, pour ma dixième contribution et ma onzième contribution. Je précise que sur cette Wikipedia ma première contribution est du 24 novembre 2017 : dans ce cas la notification "first edit" correspond bien à ma première contribution.

Connais-tu ce problème ?

Cordialement

Bonjour

Je ne sais pas si les contributions consistant à annuler/reverter sont prises en compte. Je vais demander.

Il peut aussi y avoir un délai pour les notifications croisées.

J'ai des contributions dans de nombreux wikis ; elles sont généralement les conséquences de la lutte contre des vandales cross-wikis : ce sont donc souvent des annulations. Je peux t'assurer que d'habitude la notification "You just made your first edit; thank you, and welcome!" fonctionne dans ce cas.

J'avoue ne pas savoir ce qu'est une notification croisée. Si c'est une notification inter-wikis, je te signale que j'ai coché "Afficher les notifications d'autres wikis" dans mes préférences (globales). Mais de toute façon, j'ai tendance à prévisualiser mes modifs, les relire après coup, reparcourir les historiques, etc. donc généralement je suis encore sur le site du projet concerné quand je reçois des notifications "You just made your ___ edit".

En tout cas, c'est forcément un problème récent. J'ai cherché une période plus précise :

1. Dans la Wikipedia en võro : j'ai bien reçu la notification après ma première modification, le 16 octobre 2018.
2. Dans la Wikipedia en kikongo : je n'ai pas reçu la notification après ma première modification, le 8 novembre 2018. Par contre, je l'ai reçue après ma deuxième contribution.

« Notifications croisées » est une traduction littérale de « cross-wiki notifications », le terme de notification inter-wikis m'ayant échappé.

Les personnes à qui j'ai demandé pensent à un problème de délai. Peux-tu créer un ticket ? Merci !

Je me suis mal exprimé :

-cela n'est pas un problème de délai temporel : lorsque je fais une seconde contribution sur un projet, je reçois instantanément la (mauvaise) notification

-c'est un problème de pointeur en quelque part dans le système de notifications : ce système ignore la première contribution

-en disant "qui devrait perturber de nombreux nouveaux contributeurs", je veux dire que je pense que c'est un problème grave : les nouveaux contributeurs doivent être perdus, au mieux ils doivent croire que leur première contribution n'a pas marché, au pire ils doivent se dire "ah ouais d'accord, ce wiki ne sait même pas gérer correctement 2 contributions". Depuis plusieurs jours, sur tous les projets, dans toutes les langues, plein de nouveaux contributeurs doivent être perdus dès leur deuxième contribution.

Voici le ticket : Phab:T209541. N'hésite pas à le retoucher : je ne sais pas quel tag mettre, et je ne sais pas comment insister sur le fait que je pense que c'est un problème grave.

C'est bon pour les tags. Le ticket sera trié lors de la prochaine réunion de tri à laquelle j'assiste. Le ticket n'est pas urgent, vu que les contributions entre wikis ne sont finalement pas si courantes que ça.

Le problème est uniquement en notification interwiki ou pour n'importe quelle notification ? J'ai l'impression qu'on était sur le premier cas uniquement au début de notre conversation.

Merci pour les tags.

Tu dis "Le ticket n'est pas urgent, vu que les contributions entre wikis ne sont finalement pas si courantes que ça." Si, c'est urgent ! Ne te focalise pas sur mon cas (qui a effectivement des contributions entre wikis). Pense plutôt à la personne débutante, qui parle uniquement le cingalais ; elle s'inscrit pour contribuer exclusivement à la Wikipedia en cingalais ; elle ne sait pas que Wikimedia hébèrge d'autre projets ; sa première contribution ne lui est pas notifiée ; elle continue de parcourir Wikipedia en cingalais ; sa seconde contribution lui est notifiée "You just made your first edit; thank you, and welcome!" (en cingalais) ; si elle reclique sur cette notification cela ouvrira le second article qu'elle a modifié ; cette personne sera perdue !

Dans ton premier message, tu m'as interrogé (à juste titre) sur les notifications interwiki. Je t'ai répondu, mais le problème est plus simple que cela. Le problème concerne la "milestone notification" alors que l'on navigue encore sur le projet auquel on vient de faire sa 1ère contribution, ou sa 10ème, ou sa 100ème, etc.

Je n'ai jamais essayé de faire une première contribution sur un projet "A" et, juste après, de naviguer sur un projet "B", pour voir si par hasard la "milestone notification interwiki" marcherait. Cela m'étonnerait que le système de notifications affiche une "milestone notification interwiki" sur le projet "B", alors qu'il ne l'affiche pas en local sur le projet "A". Je reste convaincu que c'est un problème ni de délai, ni d'affichage, ni de notification interwiki ; c'est un problème de pointeur en quelque part dans le système de notifications : ce système ignore la première contribution.

Je pense à la personne débutante, mais je pense aussi de manière globale. Je comprends que tu trouves cela urgent, mais, de mon côté, cela ne rentre pas dans les critère d'urgence définis à la Fondation (un serveur a une brèche de sécurité, des modifications ne sont pas sauvegardées, des modifications sont détériorées...). Au final, le problème n'empêche pas de contribuer après tout. :)

Si la notification n'apparaît pas localement immédiatement, elle ne sera pas répercutées immédiatement sur les notifications inter-wiki. Est-ce que la notification apparaît après un délai sans faire de seconde modification ?

Je trouve cela urgent pour les nouveaux contributeurs. Dans de nombreux wikis, sans bot d'accueil dans les pdd, la milestone notification "You just made your first edit; thank you, and welcome!" devrait être le premier contact/encouragement reçu par le nouveau contributeur. Non seulement la première contribution n'est plus notifiée mais en plus, après la seconde contribution, la milestone notification reçue est incohérente. Le nouveau contributeur doit se dire "pourquoi cette notification dit que ma seconde contribution est ma première contribution ?"

Tu dis "critère d'urgence définis à la Fondation [...] des modifications ne sont pas sauvegardées" : on en est quand même pas loin. La partie de MediaWiki gérant les milestone notifications ignore la première contribution !

Je répète : cela n'est pas un problème de délai temporel : lorsque je fais une seconde contribution sur un projet, je reçois instantanément la (mauvaise) notification. Je te signale que dans le Wiktionary en norvégien il y a eu 10 heures et 14 minutes entre ma première contribution et ma seconde ; dans la Wikipedia en cingalais il y a eu 4 heures et 43 minutes entre ma première contribution et ma seconde ; dans la Wikipedia en arabe il y a eu 5 heures et 9 minutes entre ma dixième contribution et ma onzième. Récemment, je n'ai pas eu de nouveau projet où j'ai fait une une contribution sans en faire une seconde, mais je suis convaincu que si je n'avais pas fait ces contributions "N+1", je n'aurais jamais reçu de milestone notification me félicitant pour ma contribution "N" (tout en pointant vers la page modifiée par la contribution "N+1").

Pour se convaincre que ce n'est pas un problème de délai temporel, mais que c'est un problème de pointeur en quelque part dans le système de notifications, il suffit de constater ceci : après la contribution "N+1", cliquer sur le texte "You just made your N edit; _ _ _" ouvre la page modifiée par la contribution "N+1".

Je demandais au cas où il s'agisse d'un problème de temps de distribution, mais apparemment non.

Par curiosité : est-ce que la réunion de tri a eu lieu ? Si c'est le cas, comment ce ticket a été commenté ?

Je n'insiste plus, mais rien qu'hier il y a eu 12343 nouveaux comptes. Si 1 % ose faire une ou deux contributions, et que le problème dure depuis plus de trois semaines, cela fera bientôt 3000 nouveaux contributeurs perturbés par le bug...

Et j'admets que je ne suis pas rassuré : tu dis "critère d'urgence définis à la Fondation [...] des modifications ne sont pas sauvegardées" et dans ma situation "mes modifications ne sont pas sauvegardéesconnues" par (une partie de) MediaWiki.

La réunion a eu lieu et la personne en charge de la ventilation des tickets a pris un peu de retard. Le problème va être pris en charge sous peu.

Concernant la priorité, il a été évalué que c'était à réparer sans trop attendre, mais pas au point de le faire dans l'urgence.