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Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow

Isabelle SERBU (discutercontributions)

Bonjour.

J'ai rédigé il y a quelques mois la rédaction d'un article. J'ai l'impression d'avoir beaucoup avancé... Pourriez-vous me donner votre opinion, vos commentaires et suggestions ?

Avec mes remerciements anticipés.

Eric.LEWIN (discutercontributions)

J'imagine qu'il s'agit de cet article-ci : "Utilisateur:Isabelle_SERBU/Brouillon"…

Il y a beaucoup de matériau, d'information, mais sous forme brute… et "esseulée" : aucune référence à vos sources ! (pensez à (re)lire Aide:source et WP:SOURCES).

Ce matériau concerne une personne, qui plus est, vivante : quelle est la notoriété de cette personne, et surtout est-elle suffisante pour entrer dans la Wikipédia ? Voyez WP:N, WP:CAA, WP:NDP et en particulier WP:NTHE et WP:ECR.

Je vois surtout des listes, non mises en forme comme telles, mais néanmoins des listes : c'est très rébarbatif à lire.

Détail de typographie : le 'E' accentué ne perd pas son accent : ici, beaucoup de 'É' castrés

Bon courage pour la suite ; elle est peut-être moins excitante (parce qu'on a oublié de vous dire de les rédiger en même temps que vous collectiez l'information, dès le temps "0" !), mais elle est ce qui fait un article encyclopédique, et non une simple chronique de blog ou de quotidien.

Isabelle SERBU (discutercontributions)

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre.

La personne n'est cependant pas vivante. André Burton est décédé en 1995. Mon article est-il si mal présenté que cela n'apparait pas ?

Il me semblait avoir indiqué énormément de sources, Quelque chose m'échappe.

La notoriété d'André Burton en Belgique est très importante. Il a été un acteur, meteur en scène, musicien, qui a travaillé avec les plus grands et enseigné dans l'une des principales écoles de théâtre. Il est cité dans quantité de livres sur l'histoire du théâtre. Il me semblait avoir créé des liens vers ces documents. Visiblement, il me manque des éléments techniques pour arriver à mes fins.

Pour le "E" accentué, il faut que je m'améliore ! Je ne l'ai jamais utilisé.

La rédaction de cet article me semble devenir impossible. Il faut que je trouve quelqu'un autour de moi qui saurait m'aider.

Merci encore pour la peine que vous avez prise. Mais votre lecture me laisse désespérée.

Eric.LEWIN (discutercontributions)
  • Décès : ce n'est indiqué que parce qu'il y a deux années qui suivent son nom. La 1ère fois, je l'ai raté. Prenez exemple sur d'autres articles sur des personnes de même type d'activité.
  • Je ne vois dans votre liste de références que 9 entrées. ce n'est pas ce qu'on appelle beaucoup. Par exemple, aucune des affirmations des sections "Auteur, compositeur, interprète", "Télévision" et "Cinéma" n'est sourcée. Si je veux en savoir plus sur, par exemple, son tour de chant au festival de Bourges, aucune référence vers des documents tiers (sur le net, en livre publié ou en article de journal national…), pas de date, rien : juste une affirmation dont finalement, je ne sais même pas si elle est vraie (après tout, vous êtes peut-être… le fantôme d'André Burton qui vient chercher à gonfler sa célébrité à bon compte ! Rappelez-vous le vieil adage du Net, réadapté : « sur Internet, personne ne sait vraiment qui vous êtes » !).
  • Notoriété : vous dites « Il est cité dans quantité de livres sur l'histoire du théâtre », mais je ne vois que 4 livres (plus un annuaire !) dans vos 9 références. De plus, vous ne mettez pas les références aux endroits où elles sont nécessaires. Et de fait, cette section "ouvrages citant André Burton" n'a pas lieu d'être : ces matériels bibliographiques devraient être cités là où l'information qui en est empruntée est située. Revoyez les pages d'aide, ainsi que des exemples, come celui de cet autre artiste belge de scène, Philippe d'Avilla (même si l'article n'est pas exempt de quelques manques).
  • Pour catégoriser, le format est [[Catégorie:Acteur]] [[Catégorie:Metteur en scène|Metteur-en-scène]] [[Catégorie:Compositeur]] ; néanmoins, consultez ces catégories, car je pense qu'il existe des sous-cétégories plus "fines".
  • Ne désespérez pas. Certes, l'apprentissage a parfois ses raidillons. Je pense que votre problème est vous n'arrivez peut-être plus à lire ce qui vous avez écrit, indépendamment de ce que vous savez, de ce que vous avez en tête. Faites une pause d'écriture wikipédienne, et revenez-y un peu plus part. Come je vous l'ai dit, il y a beaucoup de matériau dans votre écrit, mais en dehors de la biographie, ce ne sont plus que des listes ; qui plus est, sans aucune référence. ce sont ces deux derniers points qui achoppent le plus. Le minimum serait qu'il y ait, au sein de ces listes, des références : donner une référence, c'est répondre à la question « D'où savez-vous cela ? Que je puisse moi aussi allez lire et en savoir plus ». Et donner plusieurs références, c'est montrer qu'il ne s'agit pas d'un plagiait, d'une recopie, mais qu'un travail de première synthèse a été réalisé. J'espère que ceci vous éclaire un peu. Bon courage.
  • Et oui, trouvez éventuellement quelqu'un d'autre qui puisse vous aider. Il y a en divers endroits des groupes de wikipédien·ne·s qui se réunissent parfois pour échanger, s'entraider, etc. (Paris, Lyon, Grenoble, Genève… Voir du côté de Wikipédia:Rencontres). Il y a aussi des conventions, comme celle de Wikimédia France une fin de semaine début octobre prochain à Grenoble ("ici", pour moi !). Et des présences de wikipédiens lors de divers événements "libristes", "communalistes", ou sur des thématiques plus spécifiques (photographies de bâtiments, etc.). Enfin, moins "engageants" mais plus facilement contactables parce que "virtuels", il y a les groupes de projets au sein de Wikipédia. Cherchez un portail sur Wikipédia, comme celui-ci "Portail:Belgique" ; adossé à ce portail, il y a quasiment toujours un petit (ou grand) groupe de wikipédien·ne·s qui l'animent. Cela s'appelle le projet associé ; il ya une 50aine de participants déclarés. Souvent "à côté", il y a un "bistrot" pour claverder, échanger autour du projet, s'entre-aider, etc., lieu virtuel au nom souvent imagé, ici « LA BARAQUE (De Fritkot) », pour en signifier la convivialité. Je ne sais pas si c'est le bon, à vous de voir, de sentir l'ambiance et de trouver les intérêts. Outre le portail/projet belge, il doit y en avoir plusieurs du côté des arts de scène, et peut-être même des plus spécifiques, genre "arts de la scène belge" (juste aperçu un portail de cinéma belge, mais sur un regard rapide…). Ensuite, tentez l'appel à l'aide !

Au plaisir, un jour, de lire un nouvel article de Wikipédia, et en consultant les contributaires, de vous découvrir !

Isabelle SERBU (discutercontributions)

Cher Eric,

Je vous appelle ainsi parce que votre message est d'une gentillesse hors du commun.

Vous avez pris la peine de me donner un grand nombre de conseils et suggestions, dont je vais me servir, et qui me laissent moins isolée devant la tâche. Mes erreurs commencent à me devenir évidentes, ce qui était encore loin d'être le cas il y a dix minutes.

Mille mercis.

Très cordialement,

Isabelle

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