Sujet sur Discussion utilisateur:Trizek (WMF)/Structured Discussions Archive 1

Pour faciliter la discussion, je me permets de reprendre ici la discussion à partir de ma dernière intervention et la réponse que vous avez apporté :

On ne doit pas parler le même langage Trizek (WMF)... Quand vous parlez "liste de suivi", moi je comprends "liste de suivi" que tout compte connecté peut avoir, et qui lui indique la dernière modification faite sur une liste d'article qu'il a en suivi. Pour ma part, avoir savoir par ce biais qu'il y a eu une modification sur un article que j'ai dans ma liste de suivi est intéressant, que cette modification soit faite sur wikipédia ou sur wikidata (encore que... Je vais y revenir plus loin...). Mais je ne sais pas s'il y a eu modification sur wikidata si je n'ai pas cet article dans ma liste de suivi. Pour un article que je ne suis pas, je n'ai comme référence "immédiate" sur wikipédia que l'historique de l'article, historique qui ne prends pas du tout en compte les modifications faites sur wikidata. Avoir un suivi "interwiki" est intéressant pour ceux qui contribuent sur plusieurs wikis et qui ont en suivi sur chaque wiki des articles, mais n'a pas le même intérêt si justement ils ne contribuent pas sur plusieurs wiki... Pour ma part, je préfèrerais largement avoir un seul "signalement" dans ma liste de suivi, quel que soit le support sur lequel la modification a été faite, et quand j'irais sur l'article concerné "sur" wikipédia, et bien j'aurais toutes les infos (à un seul endroit donc)... Je reviens sur ma précédente remarque doutant de l'intérêt même d'avoir connaissance en liste de suivi des modifications sur wikidata : à l'heure actuelle, ce genre de commentaire « (diff | hist) . . D IPhone 6 (Q18010890) ; 03:11 . . Numbermaniac (discuter | contributions) (‎affirmation créée : Property:P306: Q20033286) » que je retrouve à chaque fois, je parle des codes alphanumériques, et bien c'est pas le "top" pour un suivi efficace... --Fanchb29 (discuter) 13 janvier 2016 à 03:02 (CET)

Je comprends mieux !

À l'heure actuelle, il y a des réflexions pour qu'il n'y ai qu'une seule liste de suivi globale. Est-ce que cela pourrait s'étendre à l'historique, pourquoi pas. Du coup, y avoir l'information quand un élément lié à une page est modifié (Wikidata, Commons, Modèle...) est effectivement pertinent. C'est typiquement le genre d'information que je recherche pour ensuite l'ajouter à un groupe de propositions.

Affiner la manière dont un élément est affiché dans la liste de suivi est aussi le type d'information que je recherche pour de futurs développements (sans idée de quand cependant). Je suis preneur de toute idée pour changer l'affichage. Déjà, a-t-il été demandé au projet:Wikidata de documenter cela ?

Trizek (WMF) (discuter) 13

Cette demande a déjà été faite au projet wikidata (je parle de la possibilité de voir les modifs dans l'historique.

Elle fait même l'objet d'une demande sur Discussion Projet:Wikidata/Archive 2 et l'objet d'un ticket Phabricator depuis septembre 2012.

Jusqu'à présent, les échanges sur ce sujet ont plutôt été "tendus" et j'ai jusqu'à présent cru comprendre (à tord peut-être) que ce n'était pas à l'ordre du jour et que cette demande ne serait de toute manière sans doute jamais satisfaite.

Ce qui est d'un côté fort dommage, vu que cette demande est largement exprimée sur la prise de décision suivante.

Concernant maintenant mon autre observation, je parle de celle-ci « (diff | hist) . . D IPhone 6 (Q18010890) ; 03:11 . . Numbermaniac (discuter | contributions) (‎affirmation créée : Property:P306: Q20033286) », n'a pas fait l'objet d'un quelconque commentaire de ma part sur le projet wikidata, car tout simplement l'ambiance y est trop tendue, les réponses la plupart du temps apportées ne sont pas de nature collaborative à mon sens, et enfin quand on "ose" signaler le moindre souci, nous y sommes très rapidement envoyé "promener"...

Pour ma part, je préfère largement avoir une explication du style : ‎affirmation créée : système d'exploitation (P306): iOS 9 (Q20033286) comme indiquée sur la page en question plutôt que l'information actuelle Property:P306: Q20033286 trop courte...

Merci pour ce complément d'information.

Je ne travaille pas sur ce qui concerne Wikidata et les futurs développements concernant les listes de suivi sont à moyen-terme, mais je peux me renseigner pour faire avancer les choses. Je vais voir ce que je peux faire, mais sans rien pouvoir promettre (surtout sur un ticket « Epic »).

Quant aux échanges tendus à propos de Wikidata, ils sont regrettables. :(

Pour le coup, autant il peut y avoir des incompréhensions "légitimes" de part et d'autres, autant je pense que les "ambassadeurs" wikidatiens pour le coup font plus de mal que de bien depuis un moment déjà...

A mon sens, beaucoup de problèmes proviennent aussi principalement du manque de pages d'aide facilement accessibles : quand on passe plusieurs dizaines de minutes pour tenter de régler un souci simple à priori, et bien rapidement on préfère tout simplement retirer le modèle faisant appel à wikidata plutôt que d'essayer encore une fois de régler un problème.

Le manque récurent de sourcage pour les données présentes dans wikidata sont aussi à mon sens pour plusieurs un frein important...

Enfin, le déploiement à grande échelle, loin d'être concerté, est devenu un sujet de crispation non négligeable.

Professionellement parlant, j'essaye de tenir à jour la documentation des projets sur lesquels je travaille et de faire en sorte qu'elle soit accessible. Je tente aussi de le faire de manière bénévole avec les pages d'aide de Wikipédia en français. C'est un travail difficile.

Je n'ai pas regardé en détails ce qui pouvait manquer au projet Wikidata, mais ce n'est pas la première fois que je lis des commentaires sur le manque de documentation ou un manque de simplicité. Je peux en toucher deux mots à quelques participants du projet que je connais, mais guère plus.

Dans le même ordre, une remarque toute "bête" : j'ai retiré une propriété d'une fiche à l'instant, et bien je ne sais toujours pas comment je peux expliquer le pourquoi de cette suppression... Il y a eu en France notamment toute une série d'articles à ce sujet, notamment celui-ci, l'article français de cet aéroport ne fait plus mention de cette information depuis plus d'1 an, on ne la retrouve pas non plus sur la version anglophone, allemande et espagnole, je viens de la retirer de la version italienne en précisant en commentaire la source. Et bien sur wikidata, impossibilité de dire pourquoi j'ai supprimé cette information...