Discussion utilisateur:Yves Poilane

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Bienvenue sur Wikipédia, Yves Poilane !

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Bonjour, je suis Floflo, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 646 592 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Floflo (discuter) 27 octobre 2019 à 11:15 (CET)

souhait de confirmation que je suis légitime à proposer une modification substantielle d'une page wikipedia de l'entreprise qui m'emploie

Bonjour Utilisateur:Floflo

je fais mes premiers pas en tant que contributeur déclaré sur wikipedia. j'en explique les raisons générales sur ma page utilisateur.

Plus précisément, et c'est ce sur quoi je sollicite votre conseil, la page wikipedia du groupe Ionis qui m'emploie désormais me semble avoir été rédigée avec un parti pris très négatif et ne pas respecter le principe de neutralité des propos qui préside à cette encyclopédie.

Ainsi, dès le 1er paragraphe on lit "IONIS Education Group (nom adopté en 20022), aussi appelé Groupe IONIS, fondé en 1980, est une société commerciale française spécialisée dans le rachat et la création d’établissements" alors qu'il s'agit tout simplement d'une société privée qui possède des établissements d'enseignement supérieur. Elle ne se contente pas de les racheter ou de les créer, ce n'est pas son "objet social"..

L'impression du caractère tendancieux du propos est confirmé lorsqu'on se reporte au 1er chapitre "Présentation et données économiques" puisque dès le 2ème paragraphe on lit "« L’entremêlement des statuts juridiques, commerciaux et associatifs » de ce groupe qui revendique « 17 enseignes et 54 établissements » en 2015, et le décompte largement incomplet effectué à partir des sites des enseignes, rend les données fournies par cette firme difficilement vérifiables d'après les analyses du chercheur et sociologue Aurélien Casta6. Plusieurs de ses écoles ont le statut d'association loi de 1901, ce qui pose la question du montage financier, par exemple, « sur les exonérations d’impôts dont bénéficient ces associations » « ou alors sur leurs holdings qui vendent au prix fort des prestations supports (communication, informatique, matériel pédagogique) aux écoles des groupes sous statut non commercial » avec l'introduction de la citation d'un point de vue (d'autorité ??) d'un sociologue sur le groupe et son montage financier.

Si je ne trouverais pas anormal que des opinions puissent s'exprimer sur le groupe Ionis quelque part sur la page, je trouve par contre anormal que cette "opinion" figure au titre de la présentation du groupe. Je souhaiterais donc pouvoir y substituer une description plus factuelle du groupe, yc sur ses données quantitatives qui sont publiques (le nombre d'écoles, le nombre d'étudiants, le nombre et la liste des points de présence) et l'ordre de grandeur du chiffre d'affaires, dont la presse se fait régulièrement l'écho.

Avant de me lancer dans une rédaction je voudrais être certain de respecter l'éthique de Wikipedia et voici donc l'objet de mon "post"

cordialement --Yves Poilane (discuter) 3 janvier 2020 à 08:40 (CET)

Bonjour Yves Poilane,

Vous avez bien fait de demander conseil avant de commencer des contributions sur la page qui est à priori Groupe Ionis.

Il est vrai qu'il est préconisé sur Wikipédia d'éviter de contribuer sur soi ou tout sujet pour lequel on pourrait avoir un lien (voir Wikipédia:Autobiographie).

Peut-être avant d'entreprendre des modifications, vous pourriez vous rendre sur la page de discussion de l’article (Discussion:Groupe Ionis) afin de réexpliquer ce que vous m’avez dit ici. Ainsi les personnes qui suivent cet article dans leur liste de suivi et qui seront peut-être même les auteurs des passages concernés, vous donneront leur avis. Je vois d'ailleurs que cette page a déjà pas mal servi, lisez les conversations passées vous apprendrez peut-être comment cet article a évolué. En espérant avoir apporté les réponses attendues. Bien cordialement, --Floflo (discuter) 5 janvier 2020 à 18:44 (CET)

Utilisateur:Floflo

merci de votre retour. j'ai passé une bonne heure à surfer sur la page de discussion du groupe Ionis et de ses écoles, ce qui m'a permis d'être mieux éclairé sur la nature des débats qui ont pu agiter les contributeurs. je vais suivre votre conseil et poster mon interrogation sur la page de discussion.

je n'ai toutefois pas bien compris s'il était déontologiquement exclu que je contribue à cette page, compte-tenu que je suis salarié de ce groupe, ou si cela devait m'inciter simplement à la plus grande prudence dans la rédaction de ma contribution. Par exemple, en me contentant de mentionner des informations vérifiables, voire en citant si possible mes sources.

merci de vos lumières. cordialement Yves Poilane --Yves Poilane (discuter) 7 janvier 2020 à 19:27 (CET)

Bonjour,

Pour la conversation, on utilise l'indentation (voir Aide:Indentation) qui donne ces discussions « en escalier ». Je me suis permis de mettre en forme votre dernière réponse ainsi.

Sur Wikipédia il n'y a pas beaucoup d'interdictions, tout un chacun peut participer, y compris sur soi-même, sur son employeur ou même en étant payé pour le faire. Il faut juste toujours le signaler et ne pas se dissimuler.

Bien cordialement à vous, --Floflo (discuter) 7 janvier 2020 à 21:40 (CET)

merci Utilisateur:Floflo, aussi bien sur le fond de ma question que sur la façon de répondre à une contribution, en utilisant les ":".

j'essaie présentement la technique pour vous répondre. j'espère que cela marchera (c'est à dire que j'ai compris...).--Yves Poilane (discuter) 8 janvier 2020 à 07:52 (CET)

Groupe IONIS contribution du jour

Pour info : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Groupe_Ionis&type=revision&diff=173718533&oldid=173718473 ; Cordialement. --92.184.105.12 (discuter) 10 août 2020 à 23:04 (CEST)