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Discussion utilisateur:SARAHKBU

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Culex (discuter) 17 janvier 2023 à 11:18 (CET)[répondre]

Bonjour
SARAHKBU (discuter) 18 janvier 2023 à 11:44 (CET)[répondre]

Sourçage de l'article Julien Torma

[modifier le code]

Bonjour @SARAHKBU,

J'ai lu dans votre modification de ce jour la source que vous avez ajouté dans l'article consacré à Julien Torma. Merci d'avoir pris le temps de renseigner les informations manquant de référence !

J'ai cependant quelques remarques sur votre contribution.

Tout d'abord, pour que la source soit bien complète et que l'info soit facilement vérifiable il aurait été bon de préciser la page du document à laquelle vous faites référence ; en l'occurence, le document est paginé, et l'info est à la page 24. Vous avez mis en forme la source avec le modèle Lien Web, vous pouvez renseigner le paramètre "page".

Concernant la qualité de la source, elle m'apparait discutable. La bibliographie (p. 27) mentionne les 101 mots de la ’Pataphysique qui contient bien une entrée Torma (p. 99), et certaines phrases en sont manifestement tirées (ex.: « En 1932, Jean Montmort lui trouve une place de précepteur dans le Tyrol. » ou « Eugène Ionesco et Luc Etienne (1908-1984) ont laissé entendre que Julien Torma, c’était eux. »). Mais il semblerait également que l'article Wikipédia de l'époque ait servi de source à l'établissement de ce texte. Lisez ici la version du 8 août 2016 à 11:00 de l'article (votre document date de 2017), on retrouve d'autres phrases identiques à la ponctuation près, dont celle que vous sourcez ! Il semble donc que Wikipédia ait servi à la rédaction de cette courte notice concernant Torma. Il ne peut donc servir de source à l'article (cf. : WP:WPS). Par ailleurs, la qualité des informations concernant la mystification Torma (p. 25 du document) est assez faible (ex. : « En 1972, une thèse de Michel Corvin conclut à la mystification et soutient que Julien Torma n’est en réalité que la création de Noël Arnaud. », c'est une exagération fausse (lisez la page 79 de la thèse paru chez Nizet) ; « En 2001, pour Jean-François Jeandillou, il conviendrait de distinguer deux Torma : l’un serait un auteur réel, qui aurait publié sous le pseudonyme de Torma durant les années 20, tandis qu’il existerait un pseudo Torma, auteur fictif dont le Collège de ‘Pataphysique aurait consciencieusement fabriqués les ‘inédits’. », cette théorie est celle de Corvin, je ne me rappelle plus ce qu'en dit Jeandillou dont je n'ai pas le livre sous la main…). Au vu de cela, cette source m'apparait d'autant moins pertinente.

Cette source n'est donc pas appropriée pour sourcer l'information et je me permets de la retirer.

Je reste à votre disposition pour en discuter.

Bien cordialement, Henry de Chambernac (discuter) 16 mai 2023 à 12:50 (CEST)[répondre]

Bonjour, ⁣
Merci pour votre correction qui me parait très bien. J'ai cherché et trouve cela et un article dans l'universalis.
Je continue mes recherches, merci encore.
Bien cordialement SARAH KUNIECKI 147.94.116.146 (discuter) 16 mai 2023 à 14:43 (CEST)[répondre]
Oui, l'article de l'Encyclopédie Universalis sur Torma a été écrit par Noël Arnaud. Il est cité dans la bibliographie de l'article et a été utilisé pour sa rédaction. Cordialement, Henry de Chambernac (discuter) 16 mai 2023 à 16:28 (CEST)[répondre]