Discussion utilisateur:Pilthnipp

Bienvenue sur Wikipédia

Bienvenue sur Wikipédia, Pilthnipp !

Wikipédia est un projet de rédaction collective d'une vaste encyclopédie réalisé actuellement dans 250 langues différentes de par le monde.

Généralités

Pour participer correctement ici, il me parait important de commencer par lire les principes fondateurs.

Moins urgentes, la lecture de pages comme Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Conventions de style s'avèreront elles aussi instructives.

Syntaxe de base

Le bac à sable est l'endroit dédié aux essais que tu ne manquera pas de vouloir faire sur la syntaxe wiki (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).

Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...

• ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Pilthnipp 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)
• Faire des liens internes :
  • [[article]] affichera article, avec un lien vers la page du même nom. Si le lien est rouge, alors la page de destination n'existe pas.
  • [[Article|un autre texte]] affichera un autre texte, toujours en pointant vers Article.
• '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
• == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
• Un modèle (appelé comme ceci : {{exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
• Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Le Plessis-Bouchard a pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)

Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.

et sinon…

• Tu peux indiquer, sur ta page utilisateur, les langues que tu parles, tes centres d'intérêt et/ou une brève description. Dans la mesure du raisonnable, chaque utilisateur peut mettre à peu près ce qu'il veut sur sa page personnelle... toutefois, la transformer en encart publicitaire ou tribune politique ne sera pas toléré. (un exemple de ce qu'il ne faut pas faire)
• Une guilde de parrains et marraines est là pour aider ceux qui le souhaitent. Ils sont joignable sur le Projet:Service de Parrainage Actif
• Si tu as d'autres questions, tu peux consulter l'aide ou service de parrainage

Bonne continuation

Nicolas Ray--24 novembre 2007 à 11:51 (CET)

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

Bonjour Pilthnipp,

Ceci est un message vous avertissant qu’un utilisateur vous a répondu sur le forum des nouveaux.

Pour y accéder, cliquez ici.

Pour poursuivre la conversation, cliquez sur le bouton modifier le code à droite du titre de la section et placez le nouveau message sous le précédent. Pensez à apposer votre signature en cliquant sur ce bouton ajoutant les quatre tildes de signature.

Distribué par Zéroßø† (discuter) 12 janvier 2015 à 19:30 (CET)

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

Bonjour Pilthnipp,

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Distribué par Zéroßø† (discuter) 14 janvier 2015 à 19:10 (CET)

Forum des nouveaux : une nouvelle réponse

Bonjour Pilthnipp,

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Distribué par Zéroßø† (discuter) 15 janvier 2015 à 22:11 (CET)

Brouillon...

Bonjour Pilthnipp.

Je prends le relais ici plutôt que sur le Forum des nouveaux afin de ne pas trop le charger car ce n'est pas un forum dédié aux discussions. Je transfère ici nos précédents échanges car la page du Forum est archivée régulièrement et ça sera plus pratique ici comme aide-mémoire.

Bonjour.

En l'état, ce n'est pas publiable : il n'y a pas assez de sources valides : articles de presse ou de sites internet dont le sujet principal est cette artiste et que ces sources prouvent sa notoriété (voir : WP:NAV) ; les sites personnels et blogs, tels que Wordpress, Blogspot, ne sont pas considérés comme sources fiables et il faut donc éviter de les citer en source (voir : WP:Citez vos sources. Cette notion de sources et de notabilité est ce qui conditionnera l'admissibilité de l'article.

Quand ce travail important sera fait, il faudra revenir faire une demande de relecture ici.

Par ailleurs, pour information et pour la bonne forme de l'article (mais ce n'est pas le plus important) : l'utilisation de l'{{Infobox Artiste}} est recommandée ; il manque le résumé introductif : voir WP:RI ; il manque une section "Références" qui permet d'afficher les références et les références doivent être insérées dans le texte en suivant le modèle adéquat : {{lien web}} (pour les sites internet), {{ouvrage}} et {{article}} (pour les livres et articles de presse) ; ces références, lorsqu'il y en a deux côte à côte, doivent être séparées par le modèle {{,}}. Côté mise en page, il faudrait utiliser les balises <gallery mode="packed>en y regroupant les photos</gallery> dans une section dédiée mais il est possible que les reproductions des tableaux soient une violation du droit d'auteur (voir : Wikipédia:Autorisation d'utilisation d'image) car cette artiste est toujours vivante et n'a probablement pas mis ses œuvres dans le domaine public : il faudra sans doute enlever les liens et supprimer les photos de Commons et, comme nous sommes sur la Wiki francophone, il est préférable que les commandes telles que "File:", "thumb", etc. soient écrites en français : "Fichier:", "vignette", etc..

--Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 12 janvier 2015 à 19:27 (CET)

Bonjour,

Je suis utilisateur régulier de Wikipédia. J'avais une très bonne opinion de Wikipédia quant à la qualité et ce premier échange me conforte dans cette opinion. Cependant je me rends compte que le temps que je veux consacrer à ce sujet ne va pas me permettre de mener à bien la publication de cet article pourtant assez bref avant longtemps ! Je ne suis pourtant pas trop mal placé pour initier une page sur cette artiste puisqu'elle a un lien de famille avec moi mais elle n'est pas forcément elle-même capable de me fournir le type de sources qui sont exigées. Pour les photos de ses peintures j'ai scanné à sa demande quelques photos sur papier qu'elle m'a passé en vue de la réalisation de l'article (mais j'imagine qu'il ne suffit pas de le dire …).

Par ailleurs il y a aussi énormément de temps à passer pour respecter les aspects informatiques. Je suis pourtant informaticien mais habitué pour la création de documents à des éditeurs plus intuitifs qui ne nécessitent pas un tel apprentissage. Je vois les problèmes se superposer et s'amplifier à commencer par mon navigateur qui ne convient pas !

L'investissement est trop lourd en temps pour juste une page d'écran !

En conséquence je laisse mon brouillon de côté dans l'immédiat car je ne me sens pas l'envie de dépenser toute cette énergie. J'ai été bien imprudent de proposer à l'artiste de lui réaliser une page ayant sous-estimé l'ampleur de la tâche, même pour un texte assez bref.

Merci de vos remarques et bravo à toute l'équipe,

--Pilthnipp (discuter) 13 janvier 2015 à 00:06 (CET)

Bonjour  Pilthnipp :.

Il n'y a pas d'urgence, pour rédiger un article et, comme il ne faut pas confondre vitesse et précipitation, ça tombe plutôt bien . Une petite heure par jour et le tour est joué…

La Wiki.fr est régie par plusieurs règles et le manque de notoriété est rédhibitoire ; sans source, pas d'article (ou le risquer de le voir supprimer et ça peut être dommage. Comme c'est une encyclopédie et non un annuaire d'artistes ou le Bénézit, il faut des filtres.

L'utilisation des modèles et balises est secondaire car des utilisateurs plus chevronnés peuvent le faire une fois l'article publié. Donc, si vous ou M^me Forrai dispose de coupures de presse (datées, c'est mieux) ou des sites internet et que vous pouvez les citer (voir {{article}} et {{lien web}} pour les données minimum nécessaires), il vous suffit de mettre un simple lien (url) dans le texte, entre parenthèses, et une bonne âme (moi, par exemple) pourrait se charger de les vérifier et de wikifier la chose afin de vous libérer du temps. Ça s'appelle la collaboration . Je vais d'ailleurs y jeter un œil plus profondément ce soir.

Ici, tout les navigateurs sont utilisés par les utilisateurs et personne ne semble avoir de problème ; quel est exactement le votre ?

Bonne soirée. --Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 14 janvier 2015 à 18:51 (CET)

Bonsoir,

merci de ces informations qui me redonnent un peu l'énergie d'essayer d'aller plus loin. Dans un premier temps il faut que je contacte Mme Forai pour lui demander si elle possède des informations aptes à justifier l'article. J'ai bon espoir qu'elle dispose d'un press-book.

En ce qui concerne des coupures de presse est-ce utile d'en mettre une image scannée ou suffit-il de mettre les références du journal (journal, titre de l'article, etc.) ?

J'ai compris que les liens vers des blogs ne sont guère admis. J'espère que le lien vers la Bibliothèque nationale de France fait tout de même partie des références intéressantes.

Pour la wikification c'est vrai que je peux apprécier un tel service. Je pense cependant pouvoir faire une présentation plus proche des normes de Wikipédia que ce que j'ai actuellement réalisé de manière assez naïve. Il faut que j'explore un peu les modèles et autres notions proposé. Au départ il y a tellement de notions proposées qu'on ne sait pas trop par où commencer. Les deux modèles que vous indiquez (article et lien web) m'ouvrent des horizons !

Quant au navigateur j'utilise couramment Safari (je travaille uniquement sur Mac OS). Wikipédia m'a averti lors de l'utilisation en mode édition que mon navigateur n'était pas compatible. Cependant tout semblait marcher correctement jusqu'à ce que l'ouverture du mode édition me tronque la fin de ma page. Je m'en suis heureusement rendu compte assez vite et j'ai pu récupérer mon texte. Le problème s'est reproduit à plusieurs reprises mais pas de façon systématique. Est-il préférable d'utiliser FireFox pour éditer ?

Merci de votre aide active !

--Pilthnipp (discuter) 15 janvier 2015 à 21:52 (CET)

Comme vous pouvez le voir, j'ai entièrement repris la mise en page et wikifié votre brouilon (cf : le "diff") ; de plus, j'ai cherché et ajouté des sources qui rendent l'article plus admissible.

Néanmoins, d'autres sources, plus axées sur elle (car c'est elle dont il est question, pas ses réalisations) et sa carrière seraient un plus car celles que j'ai trouvées ne font quasiment que référencer ses œuvres littéraires et, les vôtres, les expo's auxquelles elle a participé.

Non, les scans d'articles de presse ne sont pas autorisé à cause des droits d’auteurs (comme pour les tableaux) ; à ce sujet, si vous pouvez avoir son autorisation écrite disant qu'elle les laisse libres de droits, il y a la possibilité d'envoyer cette autorisation à OTRS et, ainsi, les reproductions que vous avez faites ne seront pas supprimées de Commons (ou pourront être restaurées si elles sont supprimées). Donc, les articles de presses doivent être cités avec {{article}} mais il faut être sûr qu'elle renonce ainsi à ses droits sur les originaux de ces 4 reproductions, ce qui n'est pas évident et compréhensible (pas qu'elle ne comprenne pas mais qu'elle n'accepte pas ).

Je trouve étrange que Safari, sous Mac, ne soit pas compatible ; ceci dit, je ne suis pas compétent. Perso, j'utilise Chrome (qui, je crois, est assimilé Safari) sous Win XP et n'ai aucun problème.

Bonne fin de semaine. Si besoin : --Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 15 janvier 2015 à 23:06 (CET)

Bonsoir,

je viens d'aller sur ma page de brouillon et effectivement, quel changement ! Un grand merci pour cette mise en forme. Bravo aussi pour les références que vous avez trouvées dont certaines m'étaient inconnues ! Par chance le nom d'Eszter Forrai est assez filtrant : lorsqu'on trouve une page avec son nom c'est d'elle dont il s'agit !

Bon, à présent, je ne laisse pas tomber bien sûr. Je reprends contact avec Eszter Forrai pour voir avec elle les coupures de journaux et les droits sur les photos. À ce sujet j'ai compris qu'il fallait qu'elle signe un papier donnant l'autorisation de publier les photos sur Wikipédia et ensuite envoyer ce papier à OTRS. J'ignore tout de ces quatre lettres (sigle ?) et le lien m'envois sur une page vide de Wikimedia commons sans vraiment d'explication sur ce qu'on doit y faire. Sous quelle forme cette autorisation doit être envoyée ? Papier signé et voie postale ? Simple déclaration sur une page de Wikimedia ? Bon je peux déjà lui demander si elle renonce à ses droits et on verra plus tard…

Au fait, j'ai fait un tour sur TA page : d'accord pour le TU, c'est plus sympa !

Encore merci et bonne soirée.

--Pilthnipp (discuter) 16 janvier 2015 à 18:44 (CET)

Bonjour .

Pas de problème, au contraire, pour le tutoiement . Je ne l'avais pas encore utilisé ; il est recommandé de ne pas le faire avec les nouveaux car certains pourraient prendre la mouche (pas habitués) et partir, choqués d'une telle désinvolture de langage, pour ne plus jamais revenir… C'est une des recommandations du Projet:Accueil des Nouveaux, alors, je m'y plie…

Ma page perso est une sorte de patchwork ludique de ce que l'on trouve dans la Wiki qui me sert souvent en conférences-ateliers découverte ; ma page perso Commons est un peu différente, car Commons est un peu différent, mais reste dans le style tuto.

Désolé pour l'OTRS : j'ai fait un oubli dans le lien : OTRS ; tout y est expliqué, en long, large et travers, ainsi qu'un mail type. Évidemment, certaines abréviations ne sont pas intuitives, mais on s'y fait, comme beaucoup de choses ici ; par exemple, l'indentation des discussions (les paragraphes qui commencent par un ou une série de ":", ce qui donne ce joli escalier bleu et blanc ) ou le fait de "notifier" un interlocuteur lorsque l'on n'est pas sur sa PdD (Page de discussion) avec {{notif}} (ça évite d'éplucher la LdS -Liste de suivi) ; cette "alarme silencieuse" affiche, s'il y a matière, un chiffre (selon le nombre) sur fond rouge en haut de Wiki, que quelqu'un lui cause, à l'ouverture de Wiki, à chaque rafraîchissement, prévisualisation ou ouverture de page, tant que la notification n'est pas consultée.

Bon, revenons-en à nos moutons : la notoriété des arts visuels, concernant les peintres, demande une condition à remplir, sur deux majeures, qui va déterminer l'admissibilité de l'article : « avoir réalisé au moins deux expositions personnelles, critiquées ou présentées par des médias nationaux (télévision, radio, presse…) », donc les articles de presse qui nous intéressent concernent les expo's dont ses œuvres sont le sujet principal sont à trouver dans des revues/sites spécialisées (sources secondaires) voire des journaux/sites généralistes (sources tertiaires, c'est encore plus parlant) car les blogs des galeries (sources primaires) ne sont pas valides mais, néanmoins, des plus "confirmant" les sources secondaires ou tertiaires.

À bientôt. --Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 16 janvier 2015 à 22:59 (CET)

Bonsoir,

merci de toutes ces informations qui me font gagner du temps. Je découvre vraiment en ce moment la face cachée de Wikipédia. J'ai toujours trouvé cette réalisation fantastique et je prends la mesure de tout le travail bénévole qui est derrière.

Je pense faire une page pour me présenter dès que j'aurai un moment. En attendant je peux me présenter à toi un peu plus : je suis retraité de l'enseignement depuis 4 ans et je ne manque pas d'occupations. Mon passe-temps principal : le modélisme ferroviaire. Oui à 64 ans je joue aux petits trains ! On trouve assez facilement mon blog "les trains du Tertre". Quant à (Marie) Pilthnipp c'est l'anagramme de mon nom. J'ai créé ce personnage fictif il y a déjà pas mal d'années et je continue de l'utiliser à diverses occasions ! J'habite au nord de Nantes. J'imagine que ce n'est pas le hasard si toi qui m'est venu en aide est aussi dans la région nantaise. Voilà pour l'essentiel.

J'ai revu de plus près avec intérêt toutes les références que tu as trouvé concernant Eszter Forrai. C'est formidable, j'ai même appris des choses la concernant car elle est rentrée dans ma famille depuis peu… Pour l'article je me focalise dans l'immédiat sur les coupures de presse et l'autorisation pour les photos.

Merci encore et à bientôt, --Pilthnipp (discuter) 17 janvier 2015 à 18:43 (CET)

Tiens, un voisin . [Voir encart en MP] Oui, c'est vraiment le hasard !

Ça, c'est chouette : « Prof'(nom commun unisexe) : personne qui a le sens des valeurs de l'enseignement et, donc, en principe, de l'attention que l'on doit (devrait) lui prêter… ».

Si tu es féru de modélisme et de train électrique, il y a deux portails/projets qui seraient intéressés(ants) : Portail:Chemin de fer et Portail:Modélisme

Wiki, comme tu le dis/écris a une face cachée, accessible dès que l'on commence à contribuer ; cette face cachée est ce qui rebute un bon nombre de personnes qui tente de contribuer car, la plupart du temps, ces contributions sont revertées (annulées) par manque d'"éducation". J'ai commencé par des corrections sous IP puis ai décidé de créer un compte (parce que c'est un conseil récurrent) pour améliorer la page de ma ville. Je suis tombé dedans et, maintenant, je suis accro (comme beaucoup) et c'en est même la source principale de mes rêves… Je rêve de Wiki… Je devrais faire un gros break…

Bon dimanche. --Llann .\m/ (À ta disposition : ^{Lie 2 Me ...}) 18 janvier 2015 à 03:58 (CET)