Discussion utilisateur:Malexart
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Jules78120 9 novembre 2012 à 19:59 (CET)
Bonjour Nguyenld,
Nous sommes des étudiants et cherchons à signaler (même en une phrase) la philosophie de la relativité qui est un des ouvrages de Laurent Gervereau et correspond à un point de vue qui nous semble important et non signalé dans l'article "philosophie". Vous l'avez supprimé à chaque fois. On ne s'y est peut-être pas pris de la bonne manière. Comment faire ?
Merci beaucoup
malexartMalexart (d) 19 novembre 2012 à 15:47 (CET)
- Bonjour et excusez le petit retard à la réponse, mon ordinateur venant de planter. J'ai réverté la plupart de vos apport dans des articles généralistes (philosophie, histoire de l'art....) parce que vos apports sont, pour l'instant, à sens unique, ne décrivant que les travaux de Gervereau dont la notoriété est, pour le moment, faible. Vous admettrez que dans un article comme philosophie, glisser des références à cet auteur juste après une référence à Camus ou à Plotin, donne l'impression, au mieux d'une bizarrerie et, au pire, d'une volonté publicitaire vis-à-vis de cet auteur. L'introduction unique des publications d'un seul auteur (ou de liens externes) dans plusieurs articles est également très vivement déconseillé car peut également faire penser à une volonté publicitaire. Je pense que la bonne procédure serait de développer la pensée de Gervereau dans son propre article. Dans les articles reposant sur des concepts généraux, il faudrait justifier de la notoriété de l'auteur par des sources externes (c'est-à-dire, ne pas citer directement Gervereau mais citer un auteur à la notoriété incontestable qui cite Gervereau comme référence sur le sujet) et, au moins, écrire quelques mots sur l'état de la pensée contemporaine sur le sujet, pour y situer la place de Gervereau (pensée dominante ou à la marge). Il faut également, éviter le style jargonnant (crossmédialisme, littérature-monde) : il faut viser un lecteur post bac , mais pas forcément en sciences humaines (doit pouvoir être lu aisément par un ingénieur ou un médecin, par exemple) Bonne continuation sur Wikipédia. Nguyenld (d) 19 novembre 2012 à 16:21 (CET)
Merci beaucoup. On comprend tout à fait. Pour Camus et Gervereau vous avez tout à fait raison bien sûr. Vous avez remarqué d'ailleurs qu'il est artiste aussi et que nous n'avons pas mis ses oeuvres dans l'histoire de l'art. Ce que nous vous proposons alors est de le rajouter dans les domaines scientifiques de base où il est connu depuis 30 à 40 ans. Ainsi, si vous allez dans son site www.gervereau.com où vous avez sa bibliographie ("traces"), vous constatez qu'il est intervenu de façon notable en inventant l'histoire du visuel et en travaillant sur l'analyse de tous les types d'images. Scientifiquement (l'aspect philosophique, littéraire, politique ou artistique est toujours plus subjectif), ce serait une erreur de ne pas le mettre en "histoire", pour son histoire générale des images, branche de l'histoire culturelle et sa conception de l'"histoire stratifiée" (il a dirigé 23 ans le Musée d'histoire contemporaine) ; en histoire de l'art pour l'histoire des images et le dictionnaire mondial des images (qui intègre l'histoire de l'art) ainsi que l'ouvrage de méthode "Voir, comprendre analyser les images", "Le monde des images" avec le dessinateur Cabu pour les enfants et le site www.decryptimages.net ; dans la rubrique "image" pour les mêmes raisons.
Nous vous proposons donc de laisser tomber ailleurs et de rétablir seulement ce que nous avions écrit dans les 3 rubriques : "image", "histoire de l'art", "histoire". Vous regardez et vous nous dites s'il faut supprimer certaines choses, reformuler...
Merci beaucoup
MalexartMalexart (d) 19 novembre 2012 à 17:14 (CET)
Nous vous laissons rétablir les ajouts pour "image", "histoire de l'art" et "histoire" (on ne sait pas trop faire). Merci beaucoup
MalexartMalexart (d) 19 novembre 2012 à 17:23 (CET)
Voilà une citation extérieure qui, même partielle, peut aider. Merci beaucoup
Jacques Le Goff a écrit dans le journal Le Monde du 15 décembre 2006 à l'occasion de la sortie du Dictionnaire mondial des images : « Président de l'Institut des images, Laurent Gervereau publie un ouvrage appelé à faire date. Il a réuni une équipe d'une qualité exceptionnelle, qu'il s'agisse d'artistes et d'intellectuels confirmés ou de brillants jeunes chercheurs, autour d'un concept d'image. On sait que l'on considère que, depuis les dernières années du xxe siècle, l'humanité est entrée dans ce qu'on appelle l'ère des images. La somme présentée par Gervereau est dans la ligne des travaux qui ont apporté depuis vingt-cinq ans une contribution de premier ordre à l'objectif Voir, comprendre, analyser les images, titre d'un ouvrage précédent de l'historien (La Découverte, première édition en 1994), et s'inscrit dans sa réflexion sur un nouvel objet de la culture humaine, le visuel, auquel il a également consacré un volume (Histoire du visuel au xxe siècle, « Points histoire », Le Seuil, 2000). (...) Aujourd'hui nous serions entrés avec en particulier Internet dans l'« ère du cumul » et cet ouvrage semble être la première tentative globale pour pénétrer dans ce nouveau domaine de l'image mondialisée et globalisée. »
MalexartMalexart (d) 19 novembre 2012 à 18:51 (CET)
- Bonjour. Introduire des informations n’est pas interdit, bien au contraire, mais il faut garder à l’esprit que cela doit se faire dans le cadre de la neutralité de point de vue et dans l’idée que ce que vous voulez insérer reste une opinion parmi des centaines d’autres dans ce domaine. Cordialement, Celette (d) 20 novembre 2012 à 04:42 (CET)
On essaie de faire au mieux pour cet article aussi et vous nous dites. Merci beaucoup en tout cas
MalexartMalexart (d) 20 novembre 2012 à 07:35 (CET)
Bonjour Nguyenld (et autres contributeurs),
Nguyenld, peut-être votre ordi vous lâche à nouveau... Bon, on a essayé de retenir la leçon pour nos premiers pas : on a limité les rubriques (excluant, philosophie, littérature, cinéma, art, théâtre, photo, politique... qui avaient leur raison d'être) pour s'en tenir à quelques rubriques tenant à l'activité directe professionnelle du personnage ; on a limité au maximum les textes et toujours mis des références.
Merci beaucoup.
MalexartMalexart (d) 20 novembre 2012 à 09:17 (CET)