Discussion utilisateur:Héraldique Marc

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Binabik (discuter) 9 mai 2018 à 19:09 (CEST)[répondre]

Kingston (Ontario) Blasonnement[modifier le code]

Bonjour ! Tu as produis ce blasonnement pour Kingston (Ontario) dans l'Armorial des municipalités du Canada :
De gueules à un martello du lac Ontario au naturel mouvant d'une champagne d'argent chargée de deux burèles ondées d'azur le tout accompagné en chef d'une couronne à l'antique d'or.
Peux-tu m'indiquer d'où tu le tiens ?
Pour ma part, j'ai ( http://reg.gg.ca/heraldry/pub-reg/project-pic.asp?lang=f&ProjectID=871&ProjectElementID=3161 )
De gueules à une tour Martello d’argent accompagnée en chef de trois couronnes antiques d’or et soutenue en pointe d’une champagne burelée-ondée de cinq pièces d’argent et d’azur
Le burelée-ondée est certes fautif, mais il reste des écarts assez importants martelo au naturel/d'argent; une ou trois couronnes...
Qu'en penses-tu ? Cordialement, --Ssire (discuter) 14 mai 2018 à 12:00 (CEST) (Note : réponds ci dessous : répondre sur une autre page complique les discussions)[répondre]

J'ai pris le blasonnement de Kingston concédé le 29 septembre 1992 (Vol. II, p. 204) http://reg.gg.ca/heraldry/pub-reg/project-pic.asp?lang=f&ProjectID=1618&ProjectElementID=5419 Ces armoiries précèdent celles que tu as trouvées. --Héraldique Marc (discuter) 14 mai 2018 à 14:48 (CEST)[répondre]

J'ai fait la mise à jour avec la version de 1999.--Héraldique Marc (discuter) 14 mai 2018 à 15:32 (CEST)[répondre]

Es-tu de nationalité Canadienne ? Du moins es-tu héraldiste Canadien ? Je pose cette question, car j'ai déjà eu des difficultés avec l'héraldique canadienne et ses spécialistes en raison de divergences sur certains points. En ce qui concerne ce blason de Kingston, un burelé de 5 pièces est fautifs pour les héraldistes européens (les burelés, palés et autre bandés ont un nombre pair de pièces) et ici c'est donc à blasonner (cf le blasonnement précédent) "champagne (+ ondée) d'argent chargée de deux burèles ondées d'azur".

Quelle est ta position là-dessus ? Cdlt,--Ssire (discuter) 15 mai 2018 à 06:53 (CEST)[répondre]

Oui, je suis même québécois. Je suis aussi héraldiste, mais ne travaille pas à l’Autorité héraldique du Canada. J’avais remarqué vos commentaires relatifs aux burelés sur les armoiries de la ville de Québec. Une recherche rapide dans le registre de l’AHC donne 169 armoiries contenant des burelles ou des burelés. Il semble que les héraldistes de l’organisme ont choisi d’uniformiser voire simplifier le vocabulaire héraldique en usage dans leur blasonnement puisque je n’ai trouvé aucune trangle pour décrire les armoiries contenant trois burelles. Est-ce le fait que l’organisme est très marqué par la tradition héraldique britannique et que les premiers hérauts d’armes étaient anglophones? Pour revenir au cas de Kingston, comme de Québec d’ailleurs, je pense que dans le contexte de Wikipédia, nous devons reproduire le blasonnement officiel sans plus. Contrairement au blasonnement que nous devons faire pour les municipalités qui n’en ont pas.--Héraldique Marc (discuter) 15 mai 2018 à 09:13 (CEST)[répondre]

Pour ma part, je suis d'accord pour publier les blasonnements officiels, mais quand ceux-ci sont fautifs - comme c'est le cas pour de nombreuses communes française - il me semble important de signaler l'erreur, ne serait-ce que pour que le lecteur, s'il se renseigne sur le terme en cause ne soit pas amené à intervenir (modifier ou poser la question) ce qui peut entraîner des conflits d'éditions ou des discussions sans fin, qui alourdissent inutilement notre travail...

>> pour les burelés, palés et autre bandés, l'influence anglaise ne joue pas, car ils sont définis aussi avec un nombre pair de pièces. https://en.wikipedia.org/wiki/Variation_of_the_field

- un détail : j'ai commencé en utilisant un tutoiement "cordial", auquel tu as répondu de même dans un premier temps, puis cette fois par un "vous". Si le tutoiement gêne, je peux changer ! Cdlt, --Ssire (discuter) 15 mai 2018 à 09:36 (CEST)[répondre]

Il n'y a pas de gêne, simplement que je passe de l'un à l'autre sans y porter attention. Comme je te l'expliquais, les amis de l'AHC ont tendance à simplifier et uniformiser: nous pourrions discuter des heures sur la graphie de la fleur de lys.--Héraldique Marc (discuter) 15 mai 2018 à 11:06 (CEST)[répondre]