Discussion utilisateur:GomezGEP/Brouillon

Neutralité et sources

Bonjour @GomezGEP. Je découvre à l'instant ce brouillon. Si vous avez pour objectif de copier/coller ce texte sur l'article principal, cela va être compliqué car plusieurs passages ne sont pas neutres et semblent être « à la gloire » de Sébastien Ajavon (WP:STYLE#Neutre).

Concernant les sources, attention, les réseaux sociaux ne sont pas acceptés comme sources sur Wikipédia. De même, le site officiel de Sébastien Ajavon ou ceux des institutions / entreprises auxquelles il est lié ne sont ni des sources secondaires, ni des sources indépendantes (d'autant plus que vous avez mis des liens vers de simples pages d'accueil, qui ne sourcent rien de précis).

Je vous propose de partir de l'article existant, et de lister sur la « page de discussion » (Discussion:Sébastien Ajavon) les passages que vous trouvez problématiques avec les sources secondaires permettant de les corriger (articles de presse, ouvrages, articles universitaires, etc.). J'y ai d'ailleurs laissé un message proposant de réduire la section consacrée au procès, vu qu'un article dédié existe déjà : « Affaire Ajavon ». N'hésitez pas à y donner votre avis. Cordialement --Titlutin (discuter) 26 décembre 2020 à 20:51 (CET)[répondre]

Merci pour votre attention toute particulière. Je note que vous insistez à juste titre sur la neutralité des informations. Mais je remarque que pour vous une information n’est neutre que si elle est négative ou si elle provient d’un contributeur que vous ne soupçonnez pas d’être péché ou d’être payé pour « chanter des louanges à la gloire de .. une appréciation toute neutre de votre part. Si vous êtes en mesure de prouver qu’une seule des informations que j’ai produites était fausse, vous pouvez en donner les fondements. Par contre si vous devez juste vous contenter de votre ressenti ou de vos souhaits, je dois conclure que nous ne sommes plus dans une contribution objective mais nombrilisme. Dans ce contexte je ne pense pas avoir besoin de partir de vos deux articles. Vous avez dû vous rendre compte que les informations pourtant publiques que j’ai produites ne figurent nulle part chez vous deux. Vos articles datent de plusieurs années. Je vous exhorte à compléter vous-mêmes vos articles en faisant les recherches nécessaires comme je le fais. Cordialement. GomezGEP (discuter) 26 décembre 2020 à 21:34 (CET)[répondre]

Bonjour @GomezGEP. Rien que dans le premier paragraphe, les affirmations suivantes ne sont pas formulées de manière neutre et ne sont pas sourcées par des publications fiables et indépendantes :

« homme d’affaires béninois prospère qui a su bâtir son empire »
« l’homme s’est révélé un vrai logisticien : un meneur d’hommes avec une maîtrise parfaite de l’organisation... »
« avec un respect strict des engagements pris »
« devant une foule immense acquise à sa cause »
« Cette entrée en politique fracassante l’installe d’office comme incontournable »

Avec quelles sources fiables et indépendantes puis-je vérifier toutes ces affirmations mélioratives ? Relire WP:STYLE#Neutre : il ne suffit pas d'affirmer quelque chose, il faut aussi sourcer et attribuer le point de vue. Exemple : « selon [telle source de référence], Sébastien Ajavon serait un vrai logisticien et un meneur d’hommes, etc. ».

Mais même si des sources font de telles affirmations, il faut aussi savoir faire le tri et ne pas avoir une collection d'opinions positives sur Sébastien Ajavon. Le but est de faire un article biographique neutre et factuel. Les opinions (attribuées à leurs auteurs) doivent être réduites au strict minimum.

-

« Pour vous une information n’est neutre que si elle est négative » : encore une fois, ce n'est pas les infos elles-mêmes qui me posent problème (le fond), mais la manière dont vous les formulez pour toujours faire l'éloge de Sébastien Ajavon (la forme). J'ai d'ailleurs essayé de remplir un peu la partie biographique de l'article (je n'avais jamais ajouté de contenu auparavant, seulement fait de la maintenance), et je ne crois pas avoir mis uniquement des infos négatives, puisque j'ai aussi parlé de sa philanthropie.

-

Je vous conseille de vous familiariser avec les règles et recommandations de Wikipédia concernant l'écriture des articles. Peut-être que cela vous permettra de mieux comprendre le pourquoi de mes remarques. Lectures utiles : Wikipédia:Vérifiabilité - Wikipédia:Citez vos sources - Wikipédia:Sources primaires, secondaires et tertiaires - Wikipédia:Style encyclopédique - Wikipédia:Neutralité de point de vue.

Si vous avez besoin d'aide, n'hésitez pas à solliciter le Forum des nouveaux. Cordialement --Titlutin (discuter) 26 décembre 2020 à 22:20 (CET)[répondre]