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Discussion catégorie:Première dame d'Allemagne/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Catégorie:Première dame d'Allemagne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 21 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 août.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Catégorie:Première dame d'Allemagne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Première dame d'Allemagne}} sur leur page de discussion.

Catégorie:Première dame d'Allemagne

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Proposé par : 90.35.12.128 (d) 14 août 2012 à 00:01 (CEST)[répondre]

Cette catégorie mélange une femme qui fut appelée 'Première femme du Reich avec Eva Braun supposée avoir été une journée « première dame d'Allemagne » et des conjointes de président de la république, alors qu'elle ignore Angela Merkel. TI non sourcé. 90.35.12.128 (d) 14 août 2012 à 00:01 (CEST)[répondre]

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Koui² (d) 28 août 2012 à 10:52 (CEST)

Raison : Pas de consensus.

Discussions

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À ce jour, je vois trois avis pour la conservation, mais qui concèdent que la catégorie est probablement à renommer. Il convient de rappeler que le renommage d'une catégorie n'est pas techniquement possible. Un renommage passe par la suppression de la catégorie concernée, et son remplacement par une (ou plusieurs) autre(s). Sachant que dans le meilleur des cas, l'article titre Première dame d'Allemagne devra être renommé et recyclé s'il est conservé, la question qui se pose ici est : faut-il conserver cette catégorie qui ne correspond à aucune appellation sourcée? Contrairement aux Etats-Unis, où la notion de First Lady existe, ce type de considération n'existe pas en Allemagne. Cf [Le statut de première dame en Europe et aux Etats-Unis]. Deuxtroy (d) 21 août 2012 à 10:42 (CEST)[répondre]

Avis

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Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1. (recopié depuis Discussion:Première dame d'Allemagne/Suppression) :  Conserver À la rigueur renommer en « épouse du président de l’Allemagne ». Cette liste est une synthèse de ces femmes qui ont indépendement leur article sur WP et ont joué un rôle social, médiatique et protocolaire tout au long de l’histoire de l’Allemagne. Pas plus que les articles Liste des chefs d'État allemands ou Liste des spécialités régionales de cuisine française ne sauraient être sourcés (c’est, comme toutes les listes de WP, stricto sensu un TI puisqu'il n’y a pas d’ouvrage établissant une telle liste), cette liste est en soit utile, ergonomique et corollaire aux articles de chaque PD. Mais, je le répète, je ne m’opposerai pas à un éventuel renommage (après proposition). Celette (d) 14 août 2012 à 19:36 (CEST)[répondre]
    Un copier-coller d'une discussion sur un article porteur de la catégorie n'est pas probant. Ici, il ne s'agit pas de décider de la conservation ou du renommage d'un article, mais de la suppression d'une catégorie. Deuxtroy (d) 21 août 2012 à 10:45 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Cette catégorie rassemble les épouse / époux des personnes à la tête de l'Allemagne ; on peut repenser à l'appelation de cette catégorie mais son existence permet de naviguer entre ces articles, et c'est sa raison d'être. - Boréal (:-D) 20 août 2012 à 20:21 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Idem que pour l'article ; cependant, on peut sans doute trouver une meilleure appellation. Jean-Jacques Georges (d) 21 août 2012 à 09:36 (CEST)[répondre]

Supprimer

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  1.  Supprimer et remplacer par Catégorie:Conjoint de dirigeant allemand ou Catégorie:Conjoint de chef d'État allemand, puisque la notion de première dame n'est pas pertinente pour l'Allemagne, sauf éventuellement trois cas marginaux restant à sourcer. Nota : un renommage de catégorie n'est pas techniquement possible : il convient de supprimer la catégorie existante, et d'en créer une autre. Deuxtroy (d) 21 août 2012 à 10:33 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer Les catégories sont faites pour la navigation ; celle-ci ne sert à rien de ce point de vue, faute d'une définition précise de son contenu. Et pourquoi pas une catégorie « Premier monsieur d'Allemagne » ? Michel421 parfaitement agnostique 21 août 2012 à 23:10 (CEST)[répondre]
    Le titre va être renommé en « épouse des chefs d’États allemands ». Dès lors, puisque les articles de chacune des dames existent, il convient d’améliorer leur accesibilité au moyen d’une catégorie. Quant à un Premier monsieur d’Allemagne, difficile puisqu’aucune femme n’a été jusqu’à ce jour présidente en Allemagne. Celette (d) 22 août 2012 à 19:54 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer en accord avec les propos de Deuxtroy ci-dessus vu l'impossibilité du renommage, éventuellement recréation après suppression, mais sur quelles bases ??? Et une catégorie qui réunit l'épouse de Johannes Rau (RFA) et celle de Walter Ulbricht (RDA) me semble pour le moins manquer de pertinence.. Franz53sda le 22 à Asnières 26 août 2012 à 13:54 (CEST)[répondre]

Autres

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renommer! On a déjà une catégorie: Catégorie:Conjoint de chancelier allemand, première dame n'a pas de sens en allemand je pense, donc épouse du président. Sinon la catégorie est légitime à mon sens, des catégories équivalentes existent sur le WP:en d'ailleurs. Psemdel (d) 15 août 2012 à 10:47 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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