Discussion Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Hégésippe Cormier-Samaty

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1. La section Questions aux arbitres sert à questionner les arbitres sur leur argumentation. Chaque personne souhaitant questionner les arbitres doit ouvrir une sous-section, à son nom, dans cette section. Chaque sous-section est reservée en écriture au questionneur et aux membres du Comité d'arbitrage. Ce n'est pas un prolongement de l'argumentation, et les arbitres ne sont pas tenus d'y répondre.
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3. La section Discussion sert aux discussions, mais n'est pas là pour prolonger le conflit : pour vous crêper le chignon, merci d'utiliser vos pages personnelles. Cette section est réservée en écriture aux parties et aux arbitres. Si vous souhaitez apporter votre grain de sel, merci de créer une sous-section à votre nom dans la section Témoignages.

Dans tous les cas, les discussions doivent servir à faire avancer l'arbitrage ; les interventions hors-sujet ou agressives auront peu de chances d'être lues par les arbitres.

Témoignages

Markadet

Il va sans dire (mais mieux en le disant) que je soutiens à 100 % la demande d'Hégésippe Cormier. Ne voulant pas trop répéter des faits que j'ai déjà évoqué de nombreuses fois, je me bornerai à donner un diff datant d'après l'arbitrage me concernant. --> [1], et j'invite les arbitres à consulter attentivement l'historique de la page "wikipompiers" à partir de cette version (comprenant des perles de savoir vivre comme ça) et constater ce que doivent subir ceux qui ont un désaccord avec Samaty.

Je pense aussi que ce qui se passe sur la page Discuter:Monde imaginaire peut être éclairant sur le problème de Samaty en tant que participant à un projet : il n'hésite pas à répondre de manière totalement axiomatique à des questions qui paraissent pourtant légitimes (la non conformité en matière de présentation des pages produites par un projet avec tout le reste de Wikipédia), en parvenant par exemple à dire "c'est une évidence" et "c'est une certitude" sur un message de deux lignes. Ceci n'est pas totalement imputable à Samaty, mais on peut gager que son comportement à favorisé une telle situation (personne ne répond aux demandes, remarques ou critiques adressées au projet "univers de fiction" et il stagne au niveau de la qualité) ; je précise que le message sus-cité date d'avant l'arbitrage nous ayant confronté. --Markadet 2 décembre 2005 à 03:11 (CET)

Si tu n'avais commencer à blanchir les articles que j'écris pour en faire de fusion d'ou tu jettes mon texte comme si il n'existait pas. On n'en serait pas là.

Pour info Samaty tu as bloquer un Corps de free à qui je faisais un démonstration de wikipédia. Tu peux m'écrire pour que je te donne son adresse mel pour que tu t'excuses.

Le chef tout seul - M'écrire 7 décembre 2005 à 23:54 (CET)

Je propose que Samaty soit bloqué un peu plus longtemps qu'un mois pour ce genre de comportement, qui démontre qu'il ne sait pas se contenir et qu'il est toujours au bord de la crise de nerf, ce qui n'est pas vraiment souhaitable pour un projet collaboratif. S'il arrive à énoncer clairement ses griefs j'y répondrais mais pour l'instant c'est n'importe quoi. --Markadet 20 décembre 2005 à 19:07 (CET)

Alvaro

J'avais repéré, ici, que Samaty s'emportait. S'ensuivit un début de conversation sur ma page de blabla. C'est tout ce que je puis dire, je ne connais pas plus Samty que cela.

Ah si, je lui laissai un message, hier soir, au sujet d'un autre emportement (cf ça), mais il l'effaça peu après. Alvaro 3 décembre 2005 à 18:35 (CET)

Fabrice Rossi

Je fais partie du projet Univers de fiction, j'ai été "recruté" par Samaty dès mon arrivée sur la wikipédia, après l'avoir contacté. Je pense que les problèmes d'expression de Samaty se traduisent par une certaine difficulté de communication avec les autres. Il fait tellement de fautes d'orthographe et de grammaire que certaines de ses phrases sont totalement incompréhensibles. Parfois il est d'une brutalité assez choquante, en particulier quand il insulte Markadet, par exemple, mais je ne pense pas qu'il s'en rende complètement compte.

J'ai eu une petite "altercation" avec lui au sujet d'un univers de science-fiction, dont on trouve des traces ici, dans l'historique de l'article et là. Cette petite histoire est typique, je pense, du comportement de Samaty. Je me renseigne sur le projet, je lui dis que je vais sûrement utiliser le modèle d'univers de fiction qu'il a construit, etc. Quelques heures plus tard, Samaty a modifié l'article en ajoutant un peu n'importe quoi et en appliquant son plan, plein de sections vides. Je râle un peu et modifie l'article. Au lieu de répondre ou de discuter, il commente l'article dans la page de discussion d'une façon un peu mesquine. Rien de bien méchant, bien sûr.

A part ça, il me semble que Samaty est capable de travailler efficacement avec certaines personnes, par exemple Shakti, donc son différent avec Markadet, qui est bien la source des problèmes actuels, est peut être aussi une question d'incompatibilité d'humeur plutôt qu'autre chose.

Personnellement, j'aimerais bien que Samaty se calme et prenne un peu moins à cœur "son" projet. Malheureusement, on dirait bien qu'il ne s'oriente pas dans cette direction et c'est bien dommage, vu son énergie et ses contributions. Peut être aurait-il besoin d'un "avocat" pour l'aider à rédiger des explications pour le CAr ?

Tout

J'ai croisé Samaty depuis le jour où il a pensé que regrouper les articles et projets des mondes imaginaires dans le double but louable (i) d'améliorer la qualité et la pertinence de l'analyse de chacun d'eux et (ii) de permettre la mise en place de passerelles entre eux (points communs, inspiration, etc). Il a effectué (et effectue toujours) un travail colossal qui, a n'en pas douter, fait progresser l'encyclopédie (ça c'est le premier argument, le travail de Samaty est loin d'être néfaste à wikipédia).

Personnellement, mon seul travail structuré sur la wiki concerne le Disque-monde. Samaty a parfois apporté à la page quelques modifications un peu violentes (selon ma propre sensibilité) mais au final par amélioration successive et discussion entre les différents contributeurs, l'article a été amélioré. Et c'est bien ça le principe du wiki. C'est mon second argument, même si Samaty fait parfois des modification brutales (des tas de titres de sections sans contenu par exemple), c'est toujours dans l'esprit du wiki puisqu'il n'empêchera pas la modification ou la remise en forme de ses contributions.

Pour ce qui est de son comportement global, je dois reconnaître qu'il est parfois un peu bizarre sur sa façon d'aborder les gens (j'arrive pas vraiment à trouver l'adjectif juste). Toutefois, il ne me semble pas qu'il se prenne pour le chef du projet univers de fiction. Au contraire il se charge plutôt du sale boulot: il essaye de coordonner (voir la page de discussion du projet) et d'impliquer les membres (voir ma page de discussion). À ma connaissance, à aucun moment il n'a imposé son point de vue où prix des choix unilatéraux sur la conduite du projet. C'est le troisième argument, Samaty n'est pas un "chef" et il le sait très bien puisqu'il y a personne sous ses ordres.

J'espère que le CAr prendra en compte mon témoignage et qu'il statuera de la façon la plus juste qu'il soit.

Tout 13 décembre 2005 à 11:34 (CET)

Hégésippe

Je trouve quand même « un peu forts » les derniers exploits (20 décembre) du contributeur visé par la requête d'arbitrage : il n'a pas hésité à effacer les interventions des arbitres dans la section "Propositions" (voir ce diff, sans parler des deux diffs suivants : [2] et [3]). Tout le monde peut avoir des accès de colère (hem...), cela ne justifie pas le truquage des interventions des autres contributeurs. Enfin c'est à vous de voir si vous pouvez laisser une personne, dont les difficultés d'adaptation au travail collaboratif sont de plus en plus manifestes, continuer à se moquer des décisions rendues au nom de la communauté. :o) Hégésippe | ±Θ± 20 décembre 2005 à 20:13 (CET)

Oh punaise ! J'avais pas encore vu cela... bon, je laisse tout de même la décision telle quelle, malgré les attaques... grrrr, vive le boulot d'arbitre ! le Korrigan ^bla 22 décembre 2005 à 13:58 (CET)

Waouh, j'avais pas vu ça. Un mois, ça me parait de plus en plus léger... Traroth | @ 22 décembre 2005 à 14:06 (CET)