Discussion Projet:Blasons/Création

Aide pour aigle bicéphale

Zé un chti probleme... je n'arrive pas à faire un miroir (propre qui ne fait plus qu'un seul blason) pour transformer Image:Héraldique meuble aigle bicephale.svg un demi aigle en un complet... une bonne âme... syoupulé Ʀinaldum 24 août 2006 à 22:54 (CEST)

Comme ça, ça va ?

Si oui j'essplique. Bruno vallette 24 août 2006 à 23:19 (CEST)

Oui oui !! chuper, merci, et quelle rapidité ! alors alors, dit comment t'as fait ?? (ps:j'ai mis a jour Image:Héraldique meuble aigle bicephale.svg) Ʀinaldum 24 août 2006 à 23:45 (CEST)

J'avais essayé de mettre directement à jour l'image mais j'avais reçu un message d'erreur. Je comprends maintenant que j'essayais de mettre à jour l'image sur FR alors que j'aurais dû le faire sur Commons. C'est décidément bien compliqué...

À part ça, c'est facile :

Étape 1 : Sélectionner l'objet (demi-aigle) + Édition/Copier + Édition/Coller sur place.

Étape 2 : Sélectionner l'une des deux moitiés et la retourner (Objet/Retourner horizontalement).

Étape 3 : Déplacer la moitié droite pour la mettre... à la droite de sa moitié gauche, en s'assurant d'un petit recouvrement entre les deux moitiés.

Étape 4 : Dégrouper le tout (l'opération suivante ne s'applique pas à tout le dessin - avec les yeux - mais aux corps d'azur seulement).

Étape 5 : Sélectionner les deux éléments principaux (d'azur) + Chemin/Union => le corps est unifié, mais il reste un trait vertical entre la tête et la queue.

Étape 6 : Recouvrir ce trait d'un fin rectangle. Sélectionner à la fois le corps de l'aigle et le petit rectangle + Chemin/Union => le trait vertical a disparu.

Étape 7 : Regrouper le tout et enregistrer. Bruno vallette 24 août 2006 à 23:59 (CEST)

haaaaa, malin! merci pour l'explication.. et l'exécution Ʀinaldum 25 août 2006 à 00:05 (CEST)

Bruno, m'étant un peu "spécialisé" dans Inkscape (à force), je me permets de corriger la technique que tu as utilisée (j'espère que tu ne le prendra pas mal, c'est uniquement dans un but didactique, tu fais ce que tu veux après tout).

• Avant de dupliquer ta moitié d'aigle, passe en mode Édition de nœuds (touche [F2]) et sélectionne le trait vertical symbolisant le futur trait médian de l'aigle (celui que tu as voulu masquer par un rectangle). Cela a pour effet de sélectionner ses deux nœuds aux extrémités.
• Clique sur le bouton "Supprimer un segment entre deux nœuds non terminaux" (sur la version 0.43 française). Cela supprime le trait entre ces deux nœuds.
• Puis duplique ton demi-aigle comme tu avais fait, rapproche-les le plus possible. Puis sélectionne les deux moitiés en mode classique (touche [F1]) et fais [Ctrl] + [K] (ou Chemin / Combiner).
• Ensuite, il ne reste plus qu'à fusionner les couples de nœuds médians : en mode Édition de nœuds (touche [F2]), trace un rectangle autour des 2 nœuds qui sont très proches (en haut de l'aigle, au milieu), puis clique sur le bouton "Joindre les chemins aux nœuds sélectionnés". Cette dernière commande fusionne les deux nœuds en un seul, situé au milieu. Fais pareil pour le bas de l'aigle, et voilà :-)

La différence par rapport à ta technique, c'est que tu seras sûr de ne pas créer des nœuds supplémentaires, ce qui risque d'arriver quand tu masques le trait en le fusionnant avec le rectangle masquant... Wagner51 26 août 2006 à 14:56 (CEST)

Je cherche depuis une semaine la façon de supprimer un nœud indésirable... et je découvre grâce à toi qu'il y a plein de petits boutons qui apparaissent quand on passe en mode Édition de nœuds. Ça m'ouvre des horizons, merci. Bruno vallette 26 août 2006 à 16:25 (CEST)

You're welcome ;o) Wagner51 26 août 2006 à 19:52 (CEST)

Couleurs "Brun" pour les Blasons

Hello tout le monde, je m'occupe des armoiries des communes Suisse et je ne sais pas si il y a une couleur de prévu pour le brun (on en trouve quelques fois sur les armoiries avec des meubles style "végétaux" ou bien encore des "outils ou accessoires" qui sont en bois). Personnellement comme je n'ai pas vu de couleur pour ceci j'en ai choisi une, ainsi si vous vous sentez de faire comme moi pour unifier le plus possible nos blasons cela serait assez judicieux, non!? Donc voici le code RVB (#b7502c) du "brun" que j'ai choisi pour cet exemple de blason:
Respectueusement, Delta-9 12 septembre 2006 à 03:39 (CEST)

Dans mon dictionnaire des blasons et armoiries, la couleur brune se dit "tanné" ou "tenné" et désigne une sorte de chocolat au lait plutôt qu'un brun. La couleur que vous proposez est plutôt un rouge brûlé alors que le marron héraldique est censé représenter la couleur du cuir ou de l'écorce d'arbre. Je vous propose B7712C qui est évidemment une approximation. Comparez les deux :

Votre brun B7502C	Tanné B7712C

--Wazouille 8 octobre 2006 à 19:53 (CEST)

Couleur de Image:Blason Vide 3D.svg ?

Pourquoi la couleur de ce blason est-elle #FF0000 alors qu'on nous conseille #E20909 pour la couleur gueules. Dommage pour l'air de famille ! ℍenry, encyclophile (Jaser !) 28 novembre 2006 à 12:59 (CET)

Personnaliser la palette de couleurs d'Inkscape

Bonjour, est-ce que quelqu'un a trouvé une manière simple de personnaliser la palette de couleurs d'Inkscape (notamment pour avoir directement à disposition les couleurs "officielles") ? Pour ma part, j'ai trouvé une méthode, mais avec de longs tâtonnements à s'arracher les cheveux. Quelqu'un souhaite la méthode à suivre, ou je suis le dernier couillon à avoir compris comment faire ? Sinon, je peux aussi envoyer par courriel le fichier palette que je me suis fait. Orror 7 décembre 2006 à 12:25 (CET)

Bonjour, pour créer ma propre palette, j'ai suivi la procédure suivante :

créer un fichier texte nommé "heraldique.gpl", y copier le texte suivant :

GIMP Palette
Name: Héraldique
#
  0   0   0	sable (#000000)
255 255 255	argent (#FFFFFF)
186 186 186	gris (#BABABA)
252 239  60	or (#FCEF3C)
 43  93 242	azur (#2B5DF2)
226   9   9	gueules (#E20909)
 90 181  50	sinople (#5AB532)
247 213  93	carnation (#F7D55D)

Enregistrer ce fichier dans le dossier "...(program files ou autre)/Inkscape/Share/palettes", qui contient les palettes prédéfinies d'Inkscape. Une palette "héraldique" apparaitra alors dans la liste des palettes.--Aroche 8 décembre 2006 à 14:08 (CET)

Oui, ben voilà, c'est tout simple... Hum... J'ai dû passer deux heures pour arriver au même résultat :-) Alors, ne faites pas comme moi : ne partez pas d'un des fichiers palettes préexistant, en le modifiant avec le Bloc-notes de Windows. En faisant de la sorte, on se retrouve avec un fichier texte où les sauts de ligne sont remplacés par des caractères fantômes (qui ne sont pas représentés, mais qui son décelables car en avançant le curseur, il reste un "cran" au même endroit), mais qui sont indispensables au bon fonctionnement du fichier. Oui, bon, je ne suis pas une flèche en informatique... :-) Orror 8 décembre 2006 à 16:12 (CET)

Codes couleurs héraldiques :

Bonjour, pourriez-vous me dire quelle est la source utilisée pour le choix du code hexadécimal de chaque couleur héraldique

les actuels tableaux sont :

Les métaux	Aperçu	Code Hexa
Argent (blanc)		#FFFFFF
Or (jaune)		#FCEF3C

Les émaux	Aperçu	Code Hexa
Azur (bleu)		#2B5DF2
Gueules (rouge)		#E20909
Sable (noir)		#000000
Sinople (vert)		#5AB532
Carnation(chair)		#F7D55D
Gris pour les contours de meuble sable		#313131
Pourpre (violet)		à décider

Si je me base sur le site : pourpre.com

Les métaux	Code Hexa	Aperçu
Argent (blanc)		#FFFFFF
Or (jaune)		#EFD807

Les émaux	Aperçu	Code Hexa
Azur (bleu)		#1E7FCB
Gueules (rouge)		#E21313
Sable (noir)		#000000
Sinople (vert)		#149414
Carnation(chair)		#FEC3AC
Gris pour les contours de meuble sable		#313131
Pourpre (violet)		#965578
Bis		#F1E2BE
Fer		#848484
Orangé		#FAA401
Sanguine (rouge sang)		#850606
Senois		#8D4024
Tanné		#A75502

Standardisation des couleurs

Je relance ce fil d'un inconnu, sur le choix des couleurs, sauf que ma question est légèrement différente de la sienne.

Le projet blason a décidé de standardiser les couleurs, ce qui est une très bonne chose pour la lisibilité des blasons et la simplification de leur création.

• J'aimerai en revanche savoir pourquoi ces couleurs sont différentes des couleurs du template Tincture de l'infobox COAInformation sur Commons (surement parce qu'elle est créé par un autre projet)?
• Est-il possible d'homogénéisé ou de créé un template français avec les standards du projet blason?

• De plus, serait-il possible de statuer sur les couleurs héraldiques présente sur les Wikipedia fr/en/es des couleurs en héraldique ; mais non-standardisées sur le projet blason ? (les espagnols l'ont fait de manière très détaillé pour la vexillologie)

Pour aider à la création de mon propos, j'ai fait un petit tableau avec les couleurs standardisées du projet blason et les couleurs de COAInformation sur Commons. J'y ai mis l'ensemble des couleurs décrites sur les 3 wikis sus-cités.

Les matières	Projet blason		COA Commons
Les métaux	Code Hexa	Aperçu	Aperçu	Code Hexa
Argent (blanc)	#FFFFFF			#FFFFFF
Argent (sombre)				#E7E7E7
Or (jaune)	#FCEF3C			#FCDD09
Cuivrée (brun cuivre)
Bronze (brun bronze)
Plomb (gris)
Fer (gris moyen)
Les émaux	Code Hexa	Aperçu	Aperçu	Code Hexa
Azur (bleu)	#2B5DF2			#0F47AF
Gueules (rouge)	#E20909			#Da121A
Sable (noir)	#000000			#000000
Sinople (vert)	#5AB532			#078930
Carnation (chair)	#FEC3AC			#F2A772
Gris pour les contours de meuble sable	#313131
Pourpre (violet)	#D576AD			#9116A1
Celeste (bleu ciel)				#89C5E3
Cendrée (gris sombre)				#999999
Tannée (brun)				#9D5333
Mûre (rouge mûre)
Sanguine (rouge sang)
Orange (orange)
Rose (rose)
Leonado (blond sombre)
Senois (brun-rouge)

Merci du temps que l'équipe pourra prendre pour ce sujet, qui je pense en aidera plus d'un. ~~ Erànàë ^[talk] ~~ 6 mai 2015 à 17:42 (CEST)

Bonjour à tous, au travers du temps

Je suis en effet moi-même perplexe par le manque, le vide laissé quant aux autres couleurs. Certes, elles sont peut-être de rang inférieur ("rebattements de couleur", ai-je cru lire un jour à leur sujet) et d'usage légendaire, sinon énigmatique, mais elles ont tout de même à être standardisées elles-aussi. Certes, nous manquons d'informations à leur sujet, mais si elles sont utilisées ailleurs, alors il faut bien se prémunir ! Le pourpre lui-même, pourtant bien présent comparé à d'autres comme le bleu céleste, n'est pas uniformisé partout dans nos bons vieux blasons FR !!

Je propose donc dès à présent comme codes couleur celles dont nous avons une idée générale de la teinte à donner :

Couleur & description succinte	Aperçu & code hexa		Justification
Sanguine (rouge sanguin et sombre)		#A41619	Rouge sombre, éloigné du brunâtre, du sable et du gueules.
Orangé (orange riche, contrasté or/ag)		#F37905	Orangé enrichi, assurant un contraste suffisant avec l'or et l'argent.
Tanné (marron clair, cuir tanné)		#9D5324	Marron clair, couleur du cuir tanné.
Mûre (violet franc et sombre)		#570b63	Violet franc, sombre et riche, prôche de la couleur d'une mûre.

Je reste à votre écoute pour avis ultérieur, mais je pense qu'il faut trancher.

Cdlt, --Jean-Mahmoud (discuter) 15 janvier 2019 à 12:54 (CET)

J'ai perdu mes calques

Bonjour !

J'ai l'impression que le fait d'enregistrer au format SVG simple (plain SVG) dans Inkscape remplace les calques par des "groupes"... Est-ce normal ? Ne vaut-il pas mieux conserver les calques pour pouvoir modifier simplement l'image ?

Peter17 29 mai 2007 à 21:17 (CEST)

Courbe

Bonjour !
Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment créer une courbe sous Inkscape. Je m'arrache les cheveux avec les courbes de Bezier. C'est atroce !!
Merci bien
Axel41 10 juillet 2007 à 20:07 (CEST)

Greffon inkscape pour la conception de blasons

Bonjour, bravo pour votre travail. J'aurais une question à vous poser. Pensez-vous qu'il serait pertinent de développer un greffon (pas un griffon!) pour inkscape (comme il en existe déjà dans le menu effets) pour aider à la conception d'un blason? dans l'idée de Héraldique de Genheral (Genheral), avec les meubles et les pièces proposées sur wikipedia, les gabarits, une palette, etc... On choisirait d'abord la forme, puis le découpage, etc...

Sinon connaissez-vous le logiciel suscité (héraldique)?

Merci

Un greffon rendrait la vie plus facile à beacoup de personnes ici, mais cela demande certainement un temps de développement non négligeable. Le Logiciel Héraldique de Genheral est bon, mais ne permet pas l'exportation en SVG.82.229.209.33 3 septembre 2007 à 16:05 (CEST)

Pièces pour gabarit "moderne" ?

Il me semble que la page "Projet:Blasons/Pièces" contient uniquement des pièces pour le gabarit français ancien ("En pointe avec relief") et aucune pour le gabarit moderne ("En accolade avec relief"). Me trompe-je ou y en a-t-il quelque part ailleurs ? 82.229.209.33 3 septembre 2007 à 15:58 (CEST)

Modèles supplémentaires

Questions de néophyte complet sur le projet : Pourquoi deux modèles d'écu ancien ?? quelles différences entre ces deux fichiers ? Tout à fait autre chose, toujours à propos des modèles. Je cherche à créer mon premier blason qui est un écartelé, avec un chef.. et du coup je note qu'il n'y a pas de modèles d'écartelés adaptés (par exemple)...Bref, si les modèles semblent efficaces pour bien commencer.. il nécessiterait des développements pour pouvoir devenir vraiment un "catalogue"..

De même je ne vois pas de modèles de fourrures.. ---Strogoff- (d) 27 février 2008 à 15:31 (CET)

• Je ne sais pas pourquoi il y a deux modèles d'écu anciens. A l'origine, il n'y en avait qu'un (de gueules), jusqu'à ce que User:MG en rajoute un (d'argent) ; c'est à lui qu'il faudrait demander ce que son modèle apporte...
• A l'origine, il y avait seulement des modèles selon la forme générale de l'écu (ancien, moderne, suisse, etc.). Il est en effet intéressant d'avoir des modèles pour les partitions les plus couramment utilisées (écartelé, parti, etc.). S'il en manque, n'hésitez à complétez cette partie ! N.B. Ceci dit, les écartelés avec chef sont plutôt rares, et aisés à reconstruire à partir du modèle écartelé.

Zigeuner (d) 28 février 2008 à 00:15 (CET)

Aides-toi des blasons qui ont déjà été réalisés. Par exemple, rends-toi sur la page d'un armorial bien fourni, fais-une recherche dans la page avec le mot "écartelé" et tu trouveras surement un blason qui te serviras de point de départ (en supprimant les quelques meubles déjà présents). Pour les meubles, c'est le même principe. Tu peux également faire une recherche globale dans Wikipédia ou te rendre sur cette page. Tu finiras par trouver tout ce dont tu as besoin !

C'est ce que j'ai finalement fais.. mais je trouve que cette méthode dénie complétement l'utilité de proposer des modèles unifiés au sein du projet blason ? non ? Je vais ouvrir une discussion à ce sujet pour figer une bonne fois ces éléments.. A près tout, un des objets du projet Blason me semble la normalisation des éléments.. à commencer par la forme extérieure de l'écu.

Discussions sur l'uniformisation des modèles de blason

Il existe actuellement sur la page du projet Blason proposant des modèles 2 modèles de blasons anciens et 2 modèles de blasons modernes à accolade, ce qui provoque de la confusion pour tous ceux qui souhaitent participer au projet. Je propose à la discussion l'uniformisation des modèles pour n'en garder qu'un seul de chaque sorte. A la suite de cette discussion , je propose d'ouvrir un vote et de figer ces éléments. Je vais contacter les créateurs des modèles respectifs.

Avant de lancer un pour ou contre sur le détail, qui semble impliquer qu'il va de soit qu'il faille trancher pour le modèle "ancien" ou "moderne", il serait bon de sonder sur cet argument douteux: provoque de la confusion. Je rappelle que la forme de l'écu est non significative en héraldique, et qu'uniformiser les dessins équivaut à faire penser qu'il existe une forme "héraldiquement correcte". Pour ma part, je suis violemment opposé à la forme unique, ou alors, que ce soit une forme unique "théorique", c'est à dire un rectangle pur sans pointe ni arrondi (l'ideal pour le dessinateur) qui avec les déformations ad hoc, s'adaptera à toutes formes possibles, du cercle à l'amande, du losange à l'accolade. --Ssire (d) 3 mars 2008 à 13:16 (CET)

Je suis d'accord sur le point que les nouveaux participants au projet peuvent se perdre dans ce choix de gabarit. Je pense que la meilleure solution est simplement de rédiger un petit paragraphe pour conseiller le choix des gabarits de gueules, mais qu'il est tout à fait possible de choisir ceux d'argent. Axel41 (d) 3 mars 2008 à 19:25 (CET)

Lorsque je parle de confusion, je ne parle pas de confusion sur la versalité des formes d écu existants, mais plus sur les outils fournis aux participants au projet blason pour compléter les armoriaux et blasonner sur wikipedia. Même dans les armoriaux réalisés à la main (je pense à charles d hozier et à son armorial général de france), il y avait une standardisation des représentations des écus il me semble.. Bien sûr que je ne veux pas faire oeuvre d uniformisation générale, mais il faudrait a minima proposer des outillages cohérents pour les participants au projet.. non? Cela n empêchera personne d utiliser d autres formats et d autres outils, mais aidera ceux qui souhaitent apporter rapidement leur pierre à l édifice. ---Strogoff- (d) 4 mars 2008 à 12:42 (CET)

Un auteur d'armorial a nécessairement un style (même un D'Hozier dans son oeuvre de racket officiel), et il semble normal de n'y trouver qu'une seule forme. Mais Wikipedie est une oeuvre collective qui se doit de se montrer exshaustive plutôt que réductrice. Ceci n'étant évidemment qu'un avis personnel. Je reste convaincu qu'une bonne solution serait de réaliser les blasons dans des écus théoriques purement rectangulaires, utilisables par déformations simples pour venir habiller toutes formes possibles d'écus --Ssire (d) 4 mars 2008 à 13:50 (CET)

Plutôt que de participer au vote ci-dessous, je donne mon avis ici. Le plus simple me semble de donner un seul modèle de blason (celui de gueules, qui a déjà été largement utilisé, et qui est bien réalisé). Ainsi, le nouvel arrivant dispose d'un modèle, sans avoir à jouer au jeu des sept différences entre les modèles. Par contre, ceux qui voudraient choisir un autre modèle devraient avoir à disposition un choix, si possible éclairé. Ne serait-il pas judicieux de placer les blasons "argent" dans une boîte déroulante intitulée "Autres modèles", à la suite des modèles "gueules" ? Il faudrait dans ce cas bien préciser les différences (forme, reflet) ; et également corriger les défauts criants, comme celui noté sur le côté gauche de l'écu. Zigeuner (d) 5 mars 2008 à 00:37 (CET)

Je vote Pour cette bonne idée. Ca mettrait en exergue les modèles conseillés, qui s'ajusterait avec les autres outils proposés (pièces, etc.. ), etc.. tout en laissant la possibilité à tous de proposer et choisir des modèles alternatifs.. ---Strogoff- (d) 6 mars 2008 à 20:04 (CET)

Argumentaires pour et contre le modèle ancien argent

Contre Je trouve qu'il présente un défaut sur le côté gauche de l'image (à dextre de l'écu), on voit nettement un sommet entre le trait droit et la courbe de la pointe. ---Strogoff- (d) 3 mars 2008 à 10:13 (CET)

Contre Comme ci-dessus, mais les défauts de contour pourraient être corrigés, par contre j'apprécie moins l'effet reflet. Spedona Papoter 4 mars 2008 à 17:45 (CET)

Pour Car il correspond mieux au modèle de base Blender, en effet pour qu'un effet 3D soit réaliste il faut deux chose un reflet lumineux et une ombre métant en valeur le bombage de l'écu hors avec le modéle de gueule (rouge) il y a bien un reflet lumineux mais on ne voit plus l'effet de bombage ainssi il apparait plat comme un mur laquer (c'est pour cela que j'ai créer le modele 3d argent svg)-- Wiki-MG****-^@@@-fr 5 mars 2008 à 10:00 (CET)

Ne serais t il alors pas possible de proposer une version basé sur le modèle de gueules où les effets de lumière serait corrigé sans toucher à la forme de base ? cela permettrait de conserver les modèles complémentaires existants. ---Strogoff- (d) 6 mars 2008 à 20:04 (CET)

Argumentaires pour et contre le modèle ancien de gueules

Pour Sa forme est continue et agréable.---Strogoff- (d) 3 mars 2008 à 10:13 (CET)
Pour La bibliothèque des pièces pour ce blason semble bien compléte ---Strogoff- (d) 3 mars 2008 à 12:04 (CET)

Pour c'est celui que je trouve le plus esthétique. Spedona Papoter 4 mars 2008 à 17:45 (CET)

Argumentaires pour et contre le modèle moderne argent

Contre Je trouve son accolade trop pointue. Elle présente des défauts de construction (angles apparaissants aux jonctions des lignes droites et des courbes.---Strogoff- (d) 3 mars 2008 à 10:13 (CET)
Pour Le rapport Hauteur/largeur semble plus agréable à l'oeil que pour le modèle de gueules.---Strogoff- (d) 3 mars 2008 à 11:14 (CET)

Contre défauts du contour, effet reflet moins réussi. Spedona Papoter 4 mars 2008 à 17:45 (CET)

Pour Car il correspond mieux au modèle de base Blender, en effet pour qu'un effet 3D soit réaliste il faut deux chose un reflet lumineux et une ombre métant en valeur le bombage de l'écu hors avec le modéle de gueule (rouge) il y a bien un reflet lumineux mais on ne voit plus l'effet de bombage ainssi il apparait plat comme un mur laquer (c'est pour cela que j'ai créer le modele 3d argent svg) Quant a parler de sa forme elle est plus agréable mieux proportionnés que celui de gueule (rouge) qui est trop carré-- Wiki-MG****-^@@@-fr 5 mars 2008 à 10:02 (CET)

Si l'effet bombé est bienvenu sur le l'écu "ancien" (il correspond effectivement à la forme du bouclier) il est par contre artificiel dans la forme en accollade, qui n'a d'existance qu'en tant que panneau décoratif plat, à la rigeur légèrement cylindique, en tous cas pas bombé ! Donc plutôt d'accord avec toi pour l'"ancien", pas trop pour le "moderne". --Ssire (d) 5 mars 2008 à 10:47 (CET)

Argumentaires pour et contre le modèle moderne de gueules

Contre Je trouve sa forme trop carrée. ---Strogoff- (d) 3 mars 2008 à 10:13 (CET)

PourMalgré mon premier argumentaire, c'est celui que j'ai utilisé pour le petit nombre de blasons que j'ai commencé à réaliser, car il permet de présenter des blasons chargés dans le bas.---Strogoff- (d) 6 mars 2008 à 20:04 (CET)

Pour en deuxième choix, mieux adapté que l'écu ancien pour certains écartelés très chargés. Spedona Papoter 4 mars 2008 à 17:45 (CET)

Contre Je ne sais pas si la dépose des avis est terminée mais tant pis, je relance le débat. Le modèle moderne de gueules ne respecte pas Les proportions de l'écu français "moderne" expliquées par PercevalBxl. Dans un souci d'exactitude, j'ai créé mon propre modèle que j'ai utilisé pour réaliser plusieurs blasons de familles de France (voir mes contributions). Qu'en pensez-vous ? StonedDwarf (d) 13 décembre 2010 à 01:06 (CET)

Qu'importe qu'il respecte ou non un blason existant. Il s'agit d'une convention interne. Un blason peut être dessiné dans n'importe quelle forme. Pour ma part, je n'aime pas cette forme et l'utilise le moins possible - mais il est incontestable qu'elle est une des formes les plus facile à garnir. --Ssire (d) 14 décembre 2010 à 23:45 (CET)

Si je vous suis, on pourrait dessiner un blason dans un écu en forme de poire ou trapézoïdal ? Puisque ça n'a pas d'importance et que chacun semble faire comme il veut selon ses goûts, je suppose que je peux conserver mon modèle d'écu ; j'aime bien cette forme. Merci pour votre avis éclairé. --StonedDwarf (d) 18 décembre 2010 à 01:28 (CET)

Héraldiquement, ça n'a effectivement pas d'importance. Mais ça en a une dans un cadre plus restrictif. Il faut une unité de dessin dans un armorial particulier: si l'azur par exemple est représenté pas diverses nuances de bleu dans le même armorial, ça peut jeter le doute, bien qu'il n'y ait pas de bleu "officiel" pour figurer l'azur. De même, pour la forme de l'écu, même si héraldiquement c'est libre, au sein de Wikipedia, une certaine homogénéité est à rechercher (je n'ai pas toujours eu cet avis, mais c'est ma position actuelle). --Ssire (d) 18 décembre 2010 à 09:43 (CET)

D'accord avec vous sur l'homogénéité au sein d'un armorial. Dans cet esprit, j'ai utilisé la palette de couleurs pour inkscape. S'il n'y a pas de couleurs "officielles", il semble bien, par contre, d'après l'article de PercevalBxl, que 1) la seule forme moderne française licite soit l'écu "en accolade" et que 2) ses proportions soient officiellement codifiées.StonedDwarf (d) 19 décembre 2010 à 19:17 (CET)

Quelles sont les sources de PercevalBxl ? Il n'y a pas en France d'organisme officiel qui codifie l'héraldique. D'où peut bien venir le caractère "licite" d'une forme quelconque ? Qui fixe les proportions "officielles" ? Et quand bien même y aurait-il une forme "officielle", comme l'héraldique par principe permet de ne pas s'en soucier, à quoi servirait-elle ? --Ssire (d) 19 décembre 2010 à 22:50 (CET)

Notez que mes propos précédents sont au conditionnel. Néanmoins, PercevalBxl est historien et il cite ses sources. Les réponses à vos questions se trouvent probablement dans son article. Pour ce qui est de vos affirmations, je veux bien vous croire sur parole, je ne suis pas très averti en la matière, je ne fais que lire et essayer de comprendre... Désolé d'avoir posé "les questions qui fâchent" ! Et merci de m'avoir aidé à me faire ma propre opinion (ce qui clôt, pour moi, cet échange).StonedDwarf (d) 21 décembre 2010 à 01:55 (CET)

Effectivement PercevalBxl cite: "d'après le "Vocabulaire du blason, ou l'art héraldique mis à la portée de tous" par Camille Philippe Dayre de Mailhol, à Paris en 1898. Mais ce Dayre de Mailhol est quasi un inconnu dans le concert des ténors de l'héraldisme....et PercevalBxl ne le cite pas comme une référence absolue, plutôt comme une référence lui convenant bien... Cela dit, ça n'a pas été pour moi une question qui fâche. Et je ne tiens pas spécialement à être cru sur parole, tout ce que j'ai dit ci dessus est facilement vérifiable. Donc débat clos, pour moi aussi. Cdlt. --Ssire (d) 21 décembre 2010 à 07:20 (CET)

Aide à la création de blasons

Bonjour !

J'aimerai beaucoup créer des blasons et participer au projet, mais je n'ai jamais fait de dessin vectoriel. Alors j'ai commencé à lire les didacticiels d'Inkscape, et je me suis entrainé à faire un blason fantaisiste. Le resultat, à droite, sans être nul, n'est pas terrible. Est-ce qu'une personne pourrait m'aider à me lancer, quelqu'un qui pourrait répondre à mes questions pour la partie technique ? Parce que je vais aller chercher la semaine prochaine le Traité d'Héraldique de Pastoureau, dans quelques semaine j'en saurais assez au niveau historique pour participer.

Merci beaucoup ! --Manu le Théologien ^[@] 25 juillet 2009 à 16:27 (CEST), amélioré à 21:05 (CEST)

Bonjour à toutes et à tous, moi aussi, j'aimerai bien participer au projet en créant les blasons qui sont à dessiner, j'ai bien télécharger inkscape, mais je n'arrive pas à intégrer la palette. Pouvez-vous m'aider ? s'il vous plaît, merci.CEDRICDU75 (d) 23 mars 2011 à 14:08 (CET)

Franz-Peter Tebartz-van Elst

Blason de Mgr Verolino

Blason de Mgr Tebartz van Elst

Bonjour, est-ce que quelqu'un pourrait créer le blason de Franz-Peter Tebartz-van Elst ainsi que celui de Gennaro Verolino ?

Merci ! Vanoot59 (discuter) 19 octobre 2013 à 00:06 (CEST)

Vectoriser le bitmap

Bonjour à tous, je souhaitais savoir si l'on peut vectoriser un bitmap (celui-ci) pour faire un meuble et l'intégrer dans un blason ? Cordialement VateGV (discuter) 24 avril 2016 à 18:17 (CEST)

Bonjour, juste pour info, il existe dans Commons un meuble héraldique Saint-Etienne : Meuble héraldique Saint Etienne.svg. Ce n'est pas exactement le même que celui mentionné sur le site emblèmes mais il possède la robe et le camail. Pour le reste, il faut adapter le dessin.

Attention, il faut bien garder à l'esprit qu'en héraldique seul le blasonnement est libre de droit, la représentation graphique peut être sujette à licence. Vectoriser un meuble existant est possible mais il faut s'assurer qu'on peut le faire d'un point de vue licence (après une recherche rapide sur le site, je n'ai pas trouvé l'information donc dans le doute je dirai que non).

D'autant plus que le site de l'armorial de france présente plusieurs blasons dont seul celui de la mairie correspond à celui d'emblèmes.free.fr. Même la source historique (Charles D'Hozier, 1696) présente une autre forme. Il y a donc un grand risque pour que l'image de Saint-Etienne sur le blason de la mairie soit issu d'une commande et donc non libre.

Jpgibert (discuter) 27 avril 2016 à 18:48 (CEST)

Effet 3D et reflet

Bonjour, quelqu'un connaît-il l'origine de l'ajout de l'effet 3D sur les dessins? C'est à mon sens une erreur tant de design que visuelle et le «reflet» n'apporte réellement aucune valeur ajoutée à de l'héraldique. Merci pour vos infos. Ngagnebin (discuter) 6 août 2020 à 16:28 (CEST)

Je connais l'origine d'un effet 3D sur les dessin, mais il ne s'agit en aucun cas d'un reflet, même avec guillemet. Cet effet a été adopté il y a déjà pas mal de temps à un moment où l'héraldique était un secteur plutôt confidentiel et l'équipe s'y activant plutôt restreinte... J'en faisais partie, et pour ma part cet "effet" sans m'enthousiasmer ne m'a pas non plus vraiment gêné. Ce serait d'après toi une "erreur tant de design que visuelle" ? C'est quoi au juste une erreur de design ? et c'est quoi une erreur (de) visuelle ? Une erreur c'est quelque chose d'objectif, tu dois donc à quelle règle (de design ou de "visuelle") cet effet contrevient. Parle plutôt de faute de goût, qui renvoie à tes propres conceptions de ce que doit être un dessin héraldique. Or il se trouve que la tradition laisse une assez grande liberté de style aux artistes peintres de blason, cet effet 3D est donc un peu la signature des réalisateurs de dessin de blason sur ce FR-wiki !

Il me semble que les approches graphiques du style "Sodocan" avec plusieurs valeurs de bleu pour l'azur (et similaire pour les autres couleurs) afin de simuler un relief et beaucoup plus contestable. Quelle est ta position à ce sujet ?

Cdlt -- Ssire (discuter) 6 août 2020 à 20:15 (CEST)

Bonjour. Merci pour ta réponse. À mon sens, l'effet 3D alterne principalement les couleurs. Concernant la liberté de style, elle n'existe pas réellement puisque l'effet 3D semble être demandé, ce qui manifestement ne semble pas relever d'une liberté de style laissée aux artistes peintres de blason mais d'une règle à suivre. Quant aux dessins de Sodocan, ils sont extrêmement bien faits et me semblent rendre plus «honneur» à l'effet 3D désiré que le simple effet 3D rajouté actuellement qui renvoie - c'est subjectif et mon ressenti - à l'idée que l'écu est recouvert d'une protection en matériel transparent renvoyant de la lumière (et donc ce que je nomme reflet). À ce titre, plusieurs livres d'héraldique que je possède dont le magnifique livre «Le grand livre de l'Héraldique» (ISBN 2-04-027127-9) semblent soit ne pas mettre d'effet, soit reproduire l'«effet Sodocan». Au même titre, pour se démarquer sur Wikipedia, on aurait très bien pu dessiner des drapeaux avec un effet 3D voir des plis. Mais cela aurait également alterné l'image, à mon avis. Cdlt -- Ngagnebin (discuter) 10 août 2020 à 21:18 (CEST)

Salut. L'effet est effectivement "demandé" (mais il n'y a aucune censure si ce n'est pas respecté) sans contradiction avec la liberté de style laissée aux artistes peintres de blason, car la réalisation de blasons ici est une réalisation collective, où il s'agit plus de montage à partir d'une "meublothèque" et donc Wikipedia-blason est à considérer comme un artiste, pluricéphale certes, mais ayant son propre style. Pour ce qui du sodocanisme, c'est un style ampoulé et prétencieux, fautif du point de vu héraldique puisqu'il utilise plusieurs nuances pour une même couleur héraldique. Bref, nous n'avons pas les mêmes conceptions, donc inutile de poursuivre ni toi ni moi ne convaincrons l'autre, n'est ce pas ? Cdlt -- Ssire (discuter) 11 août 2020 à 10:36 (CEST)

Bonjour. Ma question ne servait pas à convaincre quiconque, puisque c'était justement une question. Donc il n'y a pas lieu de décider si oui ou non la discussion doit se poursuivre, car on n'est pas en Biélorussie ici. Concernant Sodocan, ses dessins se rapprochent bien plus de ce qu'on peut voir dans les livres d'héraldique que la 3D artificielle et bâclée de Wikipédia. Soit, je dessinerai donc sans reflet. :) Cdlt -- Ngagnebin (discuter) 15 août 2020 à 06:20 (CEST)

Ce n'était pas qu'une question puisqu'elle était suivie d'un jugement défavorable. Quant au style Sodocan qui serait plus proche de ce qu'on peut voir dans "les" (tous ?) livres d'héraldique j'émets les plus gros doutes. J'en possède plus d'une trentaine, peux tu m'en citer seulement un ou deux où s'étale ce style ? (Dans le grand livre de l'héraldique de Neubeker, que j'ai aussi, aucun dessin de style Sodocan ! Il n'y a que soit des photo d'armoriaux ancien, soit des dessins crées pour la publication avec des aplats sans aucun effet de relief à la Sodocan) Ta remarque avec la Bielorussie est déplacée, mais éclaire tes jugements péremptoires. -- Ssire (discuter) 15 août 2020 à 08:05 (CEST)

Pages 53, 90, 91, 97, 113, 121, 133, 207, 216, etc. => les couleurs sont dans des teintes différentes pour créer un effet 3D. En revanche, pas d'effet 3D. Enfin, rejeter le travail de Sodocan qui modifie les couleurs quand l'effet 3D modifie également les couleurs en le qualifiant de «style ampoulé et prétencieux, fautif du point de vu héraldique (...)» (sic), c'est surprenant, surtout quand tu me mets dans la bouche les mots «faute de goût» et que tu juges le travail de Sodocan comme tel également. Quant au terme péremptoire, merci de l'utiliser à bon escient et pour le coup, même pour tes propres écrits. Ngagnebin (discuter) 16 août 2020 à 01:33 (CEST)

Fichier:Neuville-Blason-façade-Mairie.jpg

Ok partiellement. Certes il y a des approches style Sodocan (des nuances d'or dans l'argent, nuances de gueules dans l'or) mais aussi des effets 3D (dans l'écusson de gueules, fasce d'argent). Il y a une grosse différence dans l'esprit de ces effets. Le style Sodocan (qui n'est pas tout à fait le cas dans les dessins de Neubeker) introduit plusieurs nuances de la couleur de base et fait des zones en aplat avec celles-ci, et même utilise des nuances de couleurs étrangères (comme ici l'or dans l'argent ou le gueules dans l'or) C'est contraire au principe que la couleur héraldique est un aplat d'une teinte monochrome (ou de deux pour les fourrures). La représentation 3D (en cylindre chez Neubeker ou en bombé sphérique chez wiki) ne déroge pas à cette règle car elle figure par un dégradé d'une couleur de base ce que donnerait une photo si le support (l'écu) était cylindrique ou bombé. Je suis d'accord que c'est contestable, mais c'est beaucoup moins en désaccord avec le principe d'une couleur unique en aplat, que les multiples enluminures à la Sodocan.

Quant au jugement "faute de goût" je me l'attribue sans problème concernant Sodocan quand je dis ampoulé et prétentieux - ce que je te reproche c'est d'avoir présenté l'effet 3D de Wiki comme "erreur de design" alors qu'il ne s'agit que d'une faute de goût - selon tes goûts - donc subjectif, "faute" étant de l'ordre d'un jugement objectif, pour désobéissance à une règle: Quelle est la règle de design enfreinte ?

Mon jugement sur tes propos péremptoires ne signifie pas que les miens ne le sont pas, j'ai juste dit que ta remarque sur la Bielorussie les éclaire. Je maintiens. -- Ssire (discuter) 16 août 2020 à 09:37 (CEST)