Discussion:Terrorisme palestinien/Neutralité

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* 16 : [[:Terrorisme palestinien]] mis en place par ~~~ ([[Discussion:Terrorisme palestinien/Neutralité|justification]])

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Article(s) concerné(s) : Terrorisme palestinien

Proposé par : Durifon (discuter) 2 octobre 2020 à 10:46 (CEST)

Problèmes de non-neutralité

Bonjour.

A mon sens, cet article (beaucoup trop long), semble avoir un parti pris pour Israël. Il me semble qu'il devrait adopter un point de vue plus mesuré et neutre. Durifon (discuter) 2 octobre 2020 à 10:47 (CEST)

Dans la section "Violence interpalestinienne", il y a un passage non sourcé et qui me paraît très orienté : « Durant la guerre des camps , des milliers de Palestinens [sic] sont tués par des militants palestiniens. » L'article "Guerre des camps" est un découpage sélectif (sans indication de source) d'un passage (sourcé) de Guerre du Liban#La « guerre des camps » (1985-1988) qui indique clairement, me semble-t-il, que les principaux responsables de cet affrontement sont la Syrie et la milice libanaise Amal, avec l'aide, d'accord, de certains groupes palestiniens opposés à l'OLP. --Verkhana (discuter) 11 octobre 2020 à 21:43 (CEST)

Bonjour Verkhana, je n'ai malheureusement pas trouvé d'autres estimations que celle de 2000 morts durant la guerre civile, de Necrometrics ( 9 March 1992 AP) : "Power struggles between rival factions of Palestinians: 2,000 deaths". Ainsi que "17,415 people remain missing [and] are presumed dead" (I don't know if these were included or not.)".http://necrometrics.com/20c100k.htm#Lebanon

Je n'ai pas connaissance d'un décompte du nombre de Palestinens tués par des milices palestiniennes durant la guerre du Liban/guerre des camps. Cela est probablement du fait que le nombre de morts de la guerre civile est inconnu et particulièrement élevé, entre-autres du fait de nombreuses personnes portées disparues et du fait que les victimes palestiniennes sont mal documentées, en particulier alors qu'une partie des Palestinens n'était pas enregistrée par les autorités libanaises. C'est la raison pour laquelle je n'ai pas ajouté de source, mais en effet cette information est imprécise et sans source. --Yona.Rousseau (discuter) 14 octobre 2020 à 16:39 (CEST)

Je me crois donc autorisé à la supprimer. Il y a eu beaucoup de tueries d'attribution ou de décompte incertain dans la guerre du Liban, inutile d'en rajouter. --Verkhana (discuter) 15 octobre 2020 à 20:07 (CEST)

Rebonjour Verkhana, l'estimation est imprécise, mais à défaut d'un recensement complet du nombre de morts, cela donne une idée de l'ampleur du phénomène. Donc es-ce mieux de supprimer? Je ne sais pas. --Yona.Rousseau (discuter) 15 octobre 2020 à 22:22 (CEST)

Finalement, j'ai laissé l'information en indiquant son manque de précision et de source fiable. --Verkhana (discuter) 16 octobre 2020 à 05:52 (CEST)

Propositions pour la neutralisation

Bonjour, pourriez-vous présenter des exemples dans l'article, de ce qui pourrait être assimilable à une controverse de neutralité. Merci d'avance pour votre réponse.--Yona.Rousseau (discuter) 17 octobre 2020 à 00:38 (CEST)

Bonjour. Pour commencer sur quelles sources de synthèse et qui font autorité s'appuie cet article pour justifier WP:PROP de chaque partie ? Salsero35 ^☎ 30 octobre 2020 à 10:15 (CET)

Les sources sont présentées dans l'article et dans la bibliographie--Yona.Rousseau (discuter) 30 octobre 2020 à 13:04 (CET).

Nous ne nous sommes pas compris. L'ensemble des sources sont de bonne facture et votre travail bibliographique est impressionnant, mais c'est là aussi la principale source du principal relevé je suppose par  Durifon. Quand un article prend de l'ampleur, il est nécessaire de s'assurer que chaque section soit bien proportionnée (WP:PROP). Et que tous les points de vue (positifs comme négatifs, c'est-à-dire que chaque biblio utilisée est la référence dans la thématique précise qu'elle a développée dans chacune de ces sections respectives) sont bien présents (WP:POV, principe intangible de WP). Autrement dit, vu l'ampleur qu'a pris cet article, il est nécessaire que vous apportiez deux ou trois ouvrages de synthèse qui reprennent en grande partie dans leurs références tous les ouvrages bibliographiques que vous avez utilisés, ce sont eux qui garantiront que PROP et POV sont respectés car en l'état actuel, l'article constitue pour moi une synthèse inédite interdite sur wikipédia, et ce d'autant plus qu'elle touche un article polémique. Cdlt, Salsero35 ^☎ 30 octobre 2020 à 21:37 (CET)