Discussion:Suzanne Chevet

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Naissance de Suzy Chevet[modifier le code]

Suzy Chevet n'est pas née en 1905 mais le 25/9/1899 à Montjean sur Loire (cf Archives de Montjean https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ark:/71821/6d759e6a251c877dba533c133e1c5239 et https://recherche-archives.maine-et-loire.fr/v2/ark:/71821/0443a17fe327e080e55ed5d2c092cf56) Michel Potier (discuter) 6 octobre 2022 à 19:07 (CEST)[répondre]

Rien ne démontre qu'il s'agit de Suzanne Chevet née en 1905 comme le confirment les sources de l'article. --K^{Pour les intimes ©} 7 octobre 2022 à 08:21 (CEST)[répondre]

Le jour de naissance est le même, les prénoms sont les mêmes, les parents sont bons, les mentions marginales font bien référence à 3 mariages, dont deux sont cités dans toutes ses biographies (son premier mariage avec Robert Rousseau n'est jamais mentionné), et la date de décès est la bonne.

En outre, dans la base des décès de l'INSEE, c'est bien elle également.

Personnellement, je n'ai aucun doute, elle est bien née en 1899 et non en 1905, comme mentionné dans la plupart de ses biographies, acte de naissance faisant foi. 79.80.23.7 (discuter) 7 octobre 2022 à 12:21 (CEST)[répondre]

Bien, de quelle biographie, parlez-vous ? car celle de l'article ne confirme pas. --K^{Pour les intimes ©} 7 octobre 2022 à 19:10 (CEST)[répondre]

Toutes les sources biographiques citées dans l'article de Wikipedia reprennent cette date de 1905, cela doit-il signifier que c'est la vérité ?

Entre une source indirecte et son véritable acte de naissance, à votre avis, qui a raison ? 79.80.23.7 (discuter) 8 octobre 2022 à 01:45 (CEST)[répondre]

Je ne sais pas qui a raison et franchement ce n’est pas le sujet. Vous parlez de biographies. Lesquelles, svp. Il s'agit de vérifier votre affirmation sur les biographies en question et de la recouper à votre source primaire qui reste aussi à vérifier pour éventuellement changer la date. En l'état, les sources secondaires présentes vous contredisent. Pour finir, si vous cherchez juste la polémique, ou la confrontation, passez votre chemin, cela sera plus simple --K^{Pour les intimes ©} 8 octobre 2022 à 08:41 (CEST)[répondre]

Loin de moi l'intention de créer une polémique.

Je vois une erreur, je la signale en indiquant la référence de l'acte de naissance qui l'atteste, avez-vous au moins essayé de cliquer sur les liens que je vous ai communiqués ?

Il y a donc maintenant deux vérités...

La vérité historique, attestée par un document incontestable, en l'occurrence un acte de naissance.

La vérité alternative, qui, bien que couramment admise, est en fait fausse, et quel que soit le nombre d'ouvrages qui reprennent cette date, ça ne la rend pas plus exacte pour autant.

Faites ce que vous estimez juste, après tout, une date erronée ne changera pas grand chose à sa biographie, mais dans une souci de vérité historique, je trouve qu'il serait judicieux de la changer et de rajouter son acte de naissance parmi les sources biographiques.

A titre personnel, c'est à des fins généalogiques que j'ai été amené à m'intéresser à elle, et pour son ascendance, c'est la bonne date que je retiendrai. 79.80.23.7 (discuter) 8 octobre 2022 à 14:48 (CEST)[répondre]

Nous n'écrivons et ne rectifions pas l'histoire sur Wikipédia, il convient de suivre les sources secondaires dans les rédactions faites sur Wikipédia, manifestement, l'acte de naissance est clair, d'où ma première question sur des sources secondaires qui utiliseraient cet acte de naissance dans des travaux d'historiens. C'est le meilleur moyen de rectifier la date et d'exposer les deux faits de manière encyclopédique. Cldt. --K^{Pour les intimes ©} 8 octobre 2022 à 19:43 (CEST)[répondre]

A vrai dire, je connais Suzanne Chevet depuis peu, mais sa fiche sur Wikipedia m'a donné envie d'en savoir un peu plus sur elle, et notamment sur sa généalogie...

La généalogie est un bon outil pour faire découvrir des personnages intéressants souvent méconnus (même à Montjean, il n'y a pas de rue Suzanne Chevet, on peut ne pas apprécier ses idées mais on ne peut ignorer son passé de grande résistante).

D'où ma surprise lorsque j'ai recherché son acte de naissance, retrouvé via les déclarations de décès de l'INSEE, la date ne correspondait pas à ce qui est indiqué dans sa fiche, j'ai donc regardé les autres sources mentionnées dans l'article et découvert que l'erreur a été dupliquée de l'une à l'autre, à l'exception de l'Ephéméride Anarchiste, il est vraisemblable que l'auteur n'ayant pas retrouvé l'acte à la date retenue habituellement, il a préféré s'abstenir d'en mentionner une.

Rectificatif... j'ai finalement trouvé un article sur le Web retenant 1899 http://www.estelnegre.org/documents/chevet/chevet.html, je n'ai pas identifié formellement la langue, à priori du catalan.

Je subodore que Suzanne a peut-être agi par coquetterie et s'est de son vivant un peu rajeunie, d'où cette date de naissance fantaisiste que la postérité a retenue.

Cet acte de naissance est une source primaire indiscutable, et justifie à mon avis la rectification, il doit avoir la primauté sur toute autre source secondaire, même rédigée par le plus illustre des historiens... désolé, c'est le généalogiste qui parle.

NB: ce n'est pas la première fois que j'ai ce type d'échange avec un wikipédiste, pour des données généalogiques erronées, parce qu'un chercheur peu scrupuleux avait publié un ouvrage sur ses ancêtres, j'avais en main les actes démontrant que tout était faux, mais j'ai eu un mal fou à lui faire rectifier son article sous prétexte qu'il existait une source secondaire sur le sujet (en l'occurrence l'établissement d'une soit-disant parenté entre Jacques Cartier et un migrant dénommé Guillaume Cartier). 79.80.23.7 (discuter) 8 octobre 2022 à 23:27 (CEST)[répondre]

Précision l'article n'appartient à personne et je n'ai aucun rapport avec le sujet, au passage. Pour faire clair, les principes sur Wikipédia sont fondées sur les sources secondaires ce n'est en rien un "prétexte" et nous ne sommes pas des historiens. Vous pouvez écrire aussi au Maitron et autres outils de biographie pour faire part de votre découverte. Ils rectifieront surement dans le temps l'information de date erronée au regard de l’acte. Votre source est celle d'un site anarchiste catalan, peu connu, mais c'est un début. Comme cette erreur dure depuis 60 ans, on n'est pas à quelques jours près pour trouver des sources plus académiques qui utilisent cet acte de naissance, sinon l'utilisation de cette source secondaire et de l’acte devraient suffire pour une mise à jour de cette information. Cldt. --K^{Pour les intimes ©} 9 octobre 2022 à 17:59 (CEST)[répondre]