Discussion:Surcouf (homonymie)

Étymologie

L'élément Surc- vient probablement du vieux norrois serkr qui signifie "manteau", "chemise", etc. : Surcouf signifie "peau de loup" (en référence peut-être au Berserk). Si il y a des spécialistes, ça serait bien de confirmer et de le préciser dans l'article. --77.198.114.148 (discuter) 6 janvier 2014 à 11:53 (CET)

Possible, mais franchement j'ai des doutes, car *Serkrúlfr aurait donné *Sercouf, voire *Sarcouf cf. anglais sark « chemise ». L'excellent site Nordic Names [1] ne recense aucun composé en Serkr-. Cela ne veut pas dire que ça n'existe pas, mais je ne dispose pas d'autres sources. En tout cas, d'après ce même site, il existe une forme féroïenne moderne Sørkvi, où Serkr a évolué en Sørk-, évolution peut-être effectuée beaucoup plus anciennement ? Il faudrait des sources.C. Cottereau (discuter) 6 janvier 2014 à 13:00 (CET)

Bonjour, je ne possède pas de sources, c'était juste une supposition. Mais l'élément surc- pourrait bien venir de Sørk(vi), je ne vois pas d'autres explications. Le patronyme Surcouf se rencontrait surtout dans le nord du Cotentin, une région qui fut, il me semble, peuplée de Scandinaves venus des Îles britanniques et peut-être aussi qui sait, de plus loin, notamment des Îles Féroé. Surcouf vient peut-être, non pas du prénom Serkrúlfr (qui ne semble pas avoir existé), mais d'un surnom (« peau de loup ») donné à un Viking originaire des Îles Féroé fixé en Normandie. Mais ce ne sont que des suppositions sans fondement. Cdlt.--77.198.114.148 (discuter) 6 janvier 2014 à 14:55 (CET)

Bonjour, oui j'avais bien compris qu'il s'agissait d'une supposition, cependant il faut se méfier de ce genre d'hypothèse qui ne repose que sur une vague ressemblance. J'entendais bien que Sørk- a pu aboutir Surc-, c'est une possibilité phonétique. Effectivement, même si cette hypothèse est intéressante, il faudrait savoir si la mutation serkr > sørk est moderne ou non. En outre, comme je le disais, il n'est associé à aucun autre élément comme -ulf, -ald, -stein, etc. De plus *Serkrúlfr (avec une astérisque car cet anthroponyme n'est pas attesté) ne peut pas signifier « peau de loup », puisque les deux éléments des composés anthroponymiques germaniques ne font pas sens quand ils sont associés, dans cet hypothèse ça voudrait donc dire « peau-loup », et en admettant qu'ils puissent faire sens, ils sont construits selon une structure déterminant-déterminé caractéristique des langues germaniques et non pas déterminé-déterminant comme les langues romanes ou celtiques modernes, dans cet hypothèse d'un sens éventuel, que je ne crois pas, ce serait « loup de peau » et non pas l'inverse, c'est impossible. Rien n'empêche de creuser dans cette direction, c'est à dire trouver des sources dans le vieux norrois occidental (> norvégien, islandais, féroein). Effectivement, sa localisation dans le Cotentin permet de justifier cette possibilité, puisqu'il est admis par la plupart des spécialistes que des Vikings norvégiens se sont installés en Cotentin au bout d'une route maritime qui passait par les îles du nord de la Grande-Bretagne et contournait les côtes anglaises par l'ouest, à l'est de l'Irlande. Bien à vous.C. Cottereau (discuter) 6 janvier 2014 à 16:59 (CET)

le Surcouf le plus célèbre

C’est Robert Surcouf le corsaire du début du 19e siècle largement le plus célèbre. --92.184.97.247 (discuter) 27 juillet 2021 à 11:33 (CEST)