Discussion:Silence

Sujet

La Discussion:Silence/Suppression contient des réflexions sur les divers sujets abordés dans cette page, sachant qu'il existe aussi Silence (homonymie).

• Ayant remanié la page Silence en fonction de cette discussion, je crois nécessaire de réinitialiser la page de discussion. Les discussions sur ce qui existait antérieurement, principalement un long Essai philosophique signé E.U.G. déplacé de la page le 1 novembre 2006 se trouvent en Discussion:Silence/Archive 1.
• L 'historique des versions nous indique que la page a subi d'autres modifications importantes, sans que celles-ci fassent l'objet d'une discussion.

PolBr (discuter) 27 novembre 2013 à 16:34 (CET)

• Petite faute de frappe dans l'article mais rien de grave. Super article qui m'a pas mal aidé pour une Rédac'.--Bonbon25 (discuter) 19 janvier 2014 à 12:01 (CET)

Sujet (2)

Le 28 décembre 2015 à 16:41‎ WhyN (d · c · b) ajoute une section

«  Le silence dans la littérature

Donner un sens univoque à des silences exprimés en littérature ne peut se faire qu'en établissant une méthode de travail balisée, qui évacue au maximum la subjectivité du lecteur (étant donné qu'il s'agit d'interpréter un vide, ou ce que Pierre Van Den Heuvel appelle le "potentiel du dicible"). Une méthodologie possible est proposée dans l'ouvrage "Le silence dans l'Énéide" (notamment via l'analyse du vocabulaire utilisé).  »

Le propos d'une encyclopédie est de porter, sur les sujets qu'abordent les articles, les informations pertinentes. Il ne s'agit pas de faire une liste de toutes les connaissances, études et analyses qui se rattachent de près ou de loin à un thème.

Cette contribution est hors sujet : il ne s'agit pas d'un propos sur le silence. De plus, on ne cite qu'un auteur, qui n'étudie qu'une œuvre. La contribution apparaît de ce fait comme une promotion de ce travail. Il est bien plus à sa place dans l'article sur l'Énéïde.

PolBr (discuter) 28 décembre 2015 à 17:57 (CET)

 Cordi-Allemand : Vous remplacez le 9 novembre 2019 à 11:02 du texte par votre point de vue personnel, avec comme résumé d'édition « certaines section ne sont que des exemples ! », ce qui n'est pas. Le silence est une notion assez vague pour avoir plusieurs usages, que les rédacteurs précédents se sont efforcés d'exposer, en partant des sources. Des articles particuliers concernent certains de ces sens : dans ce cas, l'article n'a pas à développer. Il ne faut que classer et montrer le rapport entre les différents usages. PolBr (discuter) 9 novembre 2019 à 14:02 (CET)

 PolBr :Bonjour à tous, aussi brillante que soient les contenus jusqu'ici publiés, je maintiens que cet article ne répond en rien aux criteres encyclopédiques exigés par Wikipedia: - aucune explication claire et précise - aucune delimitation des domaines abordés Bref, aucune structure digne de ce nom.

Il conviendrait de commencer par une base objective 1/ Definition

  Etymologie 
  Qu'est ce que le son
  Qu'est ce que le silence
        notion d'interruption / etouffement / neutralisation du son
        notion de silence pur - au sens propre et au sens figuré

2/ Sciences Physiques

  math, acoustique: comment le son se propage 
  biologie, reception (ou non) du son dans ls organes auditifs, comment les etres vivants emettent leurs sons etc ...

avant de se lancer dans les domaines plus imprégnés d'interpretation(s) 3/ Sciences sociales

  sociologie
  diffences cuturelles / contexte local 
  Silence et environnement ... et re-enchainer avec le contenu actuel

Bon courage à tous Cordi-Allemand (discuter) 11 novembre 2019 à 11:38 (CET)

 Cordi-Allemand : Le programme que vous exigez est rempli.

1. Le RI donne une définition en partant du sens premier (l'étymologie relève à la rigueur du dictionnaire, en tous cas pas de l'encyclopédie). Le son est un autre sujet, objet d'un autre article, auquel on renvoie par des liens. Les « notions » que vous proposez sont de votre cru : il faudrait que vous ajoutiez des sources.
2. Votre point Sciences physiques est hors sujet. Sauf à citer une source qui dise le contraire, le silence n'est pas un concept en physique. La section Psychophysique donne tous les renseignements nécessaires sur la perception. Il n'existe pas d'évaluation psychophysique du silence. On peut, avec difficulté, trouver des critères de nuisances pour le bruit. L'article Bruit, cité en article connexe, donne des détails techniques.
3. Les autres domaines, qui connaissent, eux, la notion de silence, viennent ensuite, comme vous le proposez. Ils sont présentés dans l'ordre sens premier - sens dérivés. Les opinions dévalorisantes et valorisantes sont dans l'ordre des textes classique. S'agissant d'une notion classique, de celles soumises aux élèves et étudiants pour leurs dissertations, c'est un plan des mieux acceptés. Les sections sont fondées sur les sources.

Cordialement, PolBr (discuter) 11 novembre 2019 à 13:07 (CET)

Décibels négatives

Salut,

J'ai lu ça : "Le site attire notre attention sur la chambre anéchoïque du laboratoire Orfield à Minneapolis, un endroit qui détient depuis 2004 le record du monde de l'endroit le plus silencieux du monde: -9,4 décibels."

et ce passage de l'article : "le niveau sonore en décibels est toujours un nombre positif"

Contradiction ? évolution ?

Publicité, tout simplement. L'article promotionnel n'indique qu'un niveau en dB A, certainement obtenu par des calculs, car aucun micro ne permet de mesurer cette pression acoustique de l'ordre de 7µPa. En tout état de cause, même en admettant que la présence d'une personne dans la chambre ne fasse pas remonter le niveau au dessus de 0 dB A, on ne pourrait distinguer entre eux des niveaux sonores inférieurs au seuil de détection, vers 0 dB.

Par ailleurs, il existe un niveau minimal théorique pour la pression acoustique, dépendant de la température et de la taille de la membrane, calculé entre -20 et -30 dB SPL (A) re 20 µPa pour une température ambiante et un diaphragme de la taille du tympan.

P.S. Décibel est grammaticalement masculin. PolBr (discuter) 16 février 2017 à 14:25 (CET)

Merci des précisions !

Pourquoi son audibles

Le 10 décembre 2017 à 13:20‎ 196.118.73.54 supprime « audible » de la phrase « Le silence absolu est l'absence de tout son audible. » Ce mot est nécessaire, l'espace physique ayant toujours une vibration résiduelle. Cette précision fait du silence une notion humaine ; sauf à citer une source qui définisse le silence d'un point de vue physique, il faut en rester là. PolBr (discuter) 10 décembre 2017 à 17:30 (CET)

Jérôme Sueur

 Abalg : Le 3 juin 2023, vous avez ajouté à la bibliographie l'Histoire naturelle du silence de Jérôme Sueur. Je vous remercie d'avoir porté à l'attention des lecteurs cet ouvrage. Je l'ai trouvé agréable et intéressant pour ceux qui s'intéressent au son. Mais je crois qu'il doit être annexé à Bioacoustique, spécialité de l'auteur. Il ne traite du silence que dans le sens de absence de bruit d'origine humaine, ce qui est n'est pas une signification commune.

Quand il aborde plus généralement le silence, il tente d'éviter les précisions philosophiques ou techniques. C'est, par rapport à son sujet, un louable effort de simplification didactique. Mais ce qu'il écrit fait parfois tiquer, comme page 81, où il confond pression atmosphérique et pression acoustique, et ce qui vient ensuite contredit les ouvrages de psychoacoustique. On ne saurait en tenir rigueur, car ce n'est pas son sujet : c'est pourquoi je crois qu'il faut plutôt indiquer cet ouvrage ailleurs. Pour une introduction générale au silence, il est plutôt perturbateur, à cause de sa définition particulière du silence.

Cordialement, PolBr (discuter) 11 juin 2023 à 13:51 (CEST)