Discussion:René Temey/Admissibilité

L'admissibilité de la page « René Temey » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|René Temey}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|René Temey}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Koko90 (d) 25 janvier 2010 à 15:15 (CET)

Raison : Très large majorité pour la suppression.

René Temey

Proposé par : Asavaa (d) 17 janvier 2010 à 13:56 (CET)

Je ne pense pas que cette personne ait la notoriété nécessaire pour figurer dans Wikipédia. Si j'en crois la page de son créateur, et essentiel contributeur, Invention-Europe (d · c · b), nous sommes ici au mieux dans un exercice de piété filiale pour lequel j'ai du respect, mais ce n'est pas pour ça que ce monsieur devrait avoir un article sur WP.

Une recherche René Temey dans Google donne l'article de WP et sa page de discussion, quasi tous les autres résultats donnent des sites personnels ou annuaires qui ramènent aux sites personnels temey.free.fr et invention-europe.com. Le mieux que j'aie trouvé est cet article sur un blog qui parle d'une invention de Temey, le pire ce dépôt de copyright pour...de la poudre de perlinpingping 0_o

Comme les contributions de Invention-Europe (d · c · b) tournent toutes autour de la mise en valeur de René Temey et de ses inventions, il y aura d'autres choses à faire.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour Asavaa, je suis vraiment choqué par votre language, par votre comportement et par votre culture.

J'ai fait ce texte, plus par amour à mon père, le respect de ces travaux et pas de tout d'un point de vue commerciale.

Déjà pour que cela soit commercial, il faudrait qu'il existe ces produits en commerce.

Sinon, les articles sur des produits populaires, comme sur iPhone et etc. Il faut aussi les supprimer, c'est aussi de la publicité.

A moins, que c'est une question du racisme social, que mon père ne fait pas partie du monde universitaire, comme la plupart des inventeurs indépendants et à ce titre, ils n'ont pas le droit à la reconnaissance. Pour un mauvais universitaire, je comprend que cela soit plus facile pour plagier.

Aussi, je voulais aussi montré la source de la créativité, l'évolution et etc.

Au sujet de la science du continuum, vous n'avez pas le niveau pour permettre d'en parler. Quand vous aurez fait plus de 20 ans dans ces études matématiques, vous pouvez en parler et faire des critiques. Ce sontt des nouvelles connaissances, cela ne veut pas dire que ce n'a aucune valeur intellectuelle.

Au sujet du pavé H, ce n'est pas une création de mon père, donc ce n'est pas de la promotion, au sens populaire, du grand public, le pavé H était le premier pavé autobloquant, c'est lui qui a rendu ce terme pupolaire et donc dans la culture, il fait partie de l'histoire. Techniquement, il n'est pas autobloquant, le premier, c'est le "Double T" et c'est mon père qui a créé publiquement, car le tout premier, au niveau du laboratoire, il était en forme de X, il y avait des vides, qui était impossible de le vendre comme pavé autobloquant, c'était bien avant le pavé H, le but, c'était de faire des sculptures et avec le temps, en suppriment les vides, cela a fait le "Double T" et qui a eu un brevet d'invention pour cela. Le pavé X, c'était juste des éléménts de sculpture et il n'a pas eu de brevet déposer, c'est un modèle complétement oublié, il ne reste que des photos d'archive en noir et blanc.

Par la suite, il y a eux d'autre problème technique pour d'autre aplication, on a commencé a travailler sur les continuums, la sculpture ouvre une porte de liberté et qui répond indirectement au problème industriel (à titre intellectuelle, car pas de produit sortie commercialement).

Je ferais une copie de votre texte, que je vais remettre à notre communauté "des inventeurs indépendants", pour montrer le méprit que vous avez aux inventeurs et cela va ce savoir, ce genre de comportement n'est pas acceptable.

Moi, quand un université me demande de faire une publication de son invention, je ne lui répond pas, je vous refuse, car c'est du commercial.

C'est une bonne preuve que vous êtes raciste aux inventeurs, dans mon texte, c'est plus de l'amour à mon père et du respect à ces travaux, il n'avait pas le moindre but commercial, il faut vraiment être un montre pour dire cela ! De quelle droit, vous pouvez dire cela !

Vous pouvez supprimer tout, même mon compte, je ne suis pas d'accord avec votre politique extrêmiste et il ne faut pas dire que c'est une encyclopédie communautaire, ouvert à tout, c'est totalement faut ! aucun respect aux inventeurs, aucun respect au nouvelle science.

Par contre, pour les produits commerciaux, c'est une autre histoire, on ne les supprime pas pour dire que c'est du commercial !

La firme Apple ou autres, sont plus noble qu'un inventeur indépendant !

Au sujet des dépôts de Copyright, mon père avait fait cela pour montrer des exemples pour les conférences, que c'était totalement bibon, que cela ne remplacer pas les brevets d'invention, de dépôt de modèle et dessin et de dépôt de marque. celui, lui permettait de prouver qu'il n'avait aucune recherche d'antériorités et qu'on pouvait déposé n'apporte quoi. Puis sa fessait rire tout le monde au sujet de l'invention la poudre perlinpingping.

Il n'aurait jamais pensé qu'une personne inculte aurait prit cela au premier degrêt, comme quoi, plus c'est lourd, plus sa marche, je me demande si ce n'est pas de la jaloussie ! lol

A l'époque, il y avait beaucoup de société de service (pour rester poli) qui proposait aux inventeurs, de déposer un brevet interneational au prix d'un brevet national, rapide, par un dépôt de Copyright et donc pour stoper ce genre de développement commercial, il fessait des conférences à titre bénévole et de montrer que ce genre de protection était bidon, que cela avait la même valeur qu'une enveloppe Soleau en France. Vue le niveau, on ne va pas parlé de la propriété intellectuelle !

Je trouve cela honteux d'avoir utiliser cela pour le salir, c'est vraiment minable, même mort, vous continuer à l'insulter ! Vous n'avez pas vue qu'il y avait un décallage, vous êtes même pas capaple d'analysé correctement les données ! C'est vrai que ce n'est pas vous qui aurez prit votre identité pour faire des exemples, si je me rappelle, il les fessaient en direct les dépôts de Copyright, pour montrer, que n'apporte qui pouvait déposer, et n'apporte quoi.

Je vous remercie de montrer votre vrai nature.

Peter

J'ai pourtant pris bien soin de préciser que je respectais la piété filiale qui vous fait contribuer, je suis désolé que cela vous touche autant. Pour le surplus, votre message n'est pas très clair, mais je n'y vois pas d'argument relatif à la notoriété du sujet de l'article. Même si le dépôt de copyright pour la poudre de perlinpingping était une sorte de blague de la part de votre père (ai-je bien compris ce que vous écrivez?), cela ne change rien au fait qu'il n'y a pas de source secondaire attestant de sa notoriété. Asavaa (d) 17 janvier 2010 à 19:46 (CET)

Déjà, tu tes permit de supprimer dans la page du pavé autobloquant, comme quoi, mon père avait inventé le premier pavé autobloquant, de quelle droit, vous êtes permit de le faire, le brevet existe, j'avais recopier le brevet sur le site de mon père :

http://temey.free.fr/projet/brevet/francais.htm

Maintenant, à vous de me prouver que cela est faux !

Pour le frittage, il n'a pas eu de brevet déposer, mais il y a eu des articles et des rapports du CNRS :

La copie du rapport du CNRS sur le premier verre conducteur :

http://temey.free.fr/procede/rapport.htm

C'est la liste des articles de presse sur la thechnique du frittage :

http://temey.free.fr/procede/article/presse.htm

Si vous m'insultez que je suis un menteur, cela ne va pas allé !

A vous de me prouver que j'ai mentie !

Si vous méprissez autant le travaille d'un inventeur, supprimer, on gagnera tous les deux du temps !

Pour vous, mon père n'est ni inventeur du double T, ni que c'est le premier pavé autobloquant, donc il n'a jamais développer la science du continuum (je n'ai aucune preuve, mais c'est lui qui a donné ce nom à ces sciences mathématiques) et si j'avais mentie, c'était facile de retrouver la source, car le surnom, c'est le nom de notre site communautaire, donc ce n'était pas anonyme, si j'avais mentie, j'aurais eu des plaintes sur ce sujet là.

Par contre, vous avez supprimer cela, sans aucun élément, preuve, vous avez désidé pzar vous même que mon père est un escros (celui qui pretant être l'inventeur de quelque chose, si c'est bien comprit votre sens).

L'INPI, l'office de brevet, c'est là, qu'en France, on dépose les brevets, ils ont un site internet www.inpi.fr, ils ont un moteur de recherche de brevet d'invention, une personne responsable et compétant, aurait fait une recherche là dedans, pour justifier s'il y avait bien un brevet ou pas. Ici, c'est le lien direct : http://fr.espacenet.com/

Le brevet du double T : http://fr.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=FR&NR=2596792A1

Pour le décor d'Halliday, j'ai que des photos et des fiches de salaire (qui ne prouve rien directement qu'il était le décorateur), je n'ai pas de documentation de l'époque, mais si tu as des relations dans ce secteur, demande à Camus, le producteur, il doit le confirmer. Il était salarié de chez RégieSpectacle, c'était la société qui réaliser tout les décors pour Camus Camus production. Tout cela n'existe plus aujourd'hui !

Sa carrière artistique (décorateur, peintre et sculpteur), c'était ces moyens financiers et sa carrière d'inventeur, économiquement, était plutôt de l'autofinancement, dans le sens, que la mise au point de sa méthode de frittage, c'est 25 ans de recherche, c'est de l'argent qui partait dans les frais matériels et matériaux. Comme pour les continuums, ce qui a coûté le plus cher, c'est les prototypes et les pré-séries. Mathématiquement, il n'a pas véçu par ces inventions, il a plus dépenser que gagner.

Sa carrière artistique, oui, il a gagné sa vie !

Il y a un article sur le sujet de la galerie mobile sur une péniche :

http://temey.free.fr/galerie/article.htm

Pour l'exposition dans le sous-marin, je n'ai pas preuve physique, vous pouvez demander à l'ancien propriétaire, Maurice Delignon, qui été aussi l'inventeur de la petite Citroen tout terrain des années 70.

Il a aussi participé a des conférence aux Sénat et aux ministère de la recherche pour ces recherches sur les nouveaux matériaux (frittage) et il doit avoit des traces quelque part.

La notoriété, combien d'inventeur indépendant sont mort avec leur recherche, grâce à des gens comme vous, vous n'êtes même pas du milieu, car si vous êtes dans le milieu, vous n'aurez pas poser cette question.

J'ai regardé -et je suppose que les autres personnes intervenant ici ont fait de même- les références que vous donnez. Malheureusement, si j'exclus les sources primaires qu'on ne peut utiliser sur WP (je vise là les dépôts de brevet par exemple), on n'a que très très peu de sources secondaires, elles sont hyper spécialisées, les articles sont très ponctuels, bref, il me semble que René Temey a été une sorte de touche-à-tout (art, inventions) doué mais qui ne semble pas avoir atteint une notoriété telle que suffisamment de sources secondaires vérifiables parlent de lui.

Ce n'est peut-être pas juste, mais Wikipédia n'est pas là pour pallier aux injustices ou pour faire connaitre des gens ou révéler leurs capacités. On est tous des types formidables, mais bien peu d'entre nous ont droit à leur article sur WP :-) Asavaa (d) 18 janvier 2010 à 20:23 (CET)

Asavaa,

Je remarque encore une fois de plus votre manque de respecter à mon père et je ne comprends pas la raison que vous avez à insulter sa mémoire.

Si vous avez eu un minimum de respect de ces travaux, vous n’aurez jamais dit cela « touche-à-tout », un autodidacte et il n’a pas eu la chance d’être soutenue par l’état, par des bouses universitaires et etc. Pour ce permettre de rester sur la même branche. Quand il travaillait sur un décor, une saison (réalisation d’un décor et tourné), cela lui permettait de faire vivre sa famille et de continuer dans ces recherches. Si c’est d’être un « touche-à-tout », car il était aussi responsable d’une famille en même temps d’être un créatif, je pense que c’est un mauvais exemple et cela lui ne lui donne pas le droit de le jugé aussi facilement.

Si je comprend bien, vous êtes donner le droit de supprimer le nom de mon père sur la page du Pavé Autobloquant, sous prétexte qu’il n’a pas la notoriété et que ces titres de propriété intellectuelle, les articles de presse qui prouve qu’il était le premier inventeur de ces catégories de produit, que tous ces documents pour vous, ce n’est que secondaire.

Vous êtes seul à pouvoir jugé, d’être au dessus de respect du droit d’auteur, d’interdire que telle ou telle personne na pas le droit à la connaissance, sous prétexte que c’est un autodidacte, qu’il n’a aucune notoriété universitaire des ces travaux.

Je déposerais une plainte pour violation et non respect du droit d’auteur, vous n’avez pas le droit d’interdire le nom d’un créateur d’une œuvre et cela ne ce fait pas.

Pour le sujet du pavé autobloquant, René Temey est l’inventeur du terme « continuum » pour signaler cette science mathématique et c’est le premier avoir déposé un brevet d’un véritable pavé autobloquant. Cela est un fait et ce n’est pas vous qui pourra le dire le contraire.

Pour le verre conducteur, le premier dans sa masse, le CNRS a fait un rapport et ils ont confirmé que c’était le premier verre de ce type, il y a eux des articles et un rapport du CNRS, à moins que cela aussi, c’est du secondaire :

http://temey.free.fr/procede/rapport.htm

Autre chose, qui est choquant au sujet du «touche-à-tout », vous jugez le travaille d’une personne sur plus de 40 ans de carrière en quelque mot, c’est un trouve tout, c’est un bricoleur du dimanche et etc. C’est une personne qui n’a rien fait plus pour la communauté, c’est monsieur tout le monde et à ce titre, il n’a pas le droit d’avoir un minimum de respect de ces travaux.

Je ne pense pas que devant un tribunal, ils auraient le même jugement que vous, que des vrais experts confirmeront que les travaux de mon père étaient que secondaire et à ce titre, on a le droit de supprimer son nom sur ces travaux et/ou de supprimer ces œuvres. Ce que vous avez fait gratuitement !

Que vous n’aimez pas les autodidactes, c’est une chose, mais que même mort, vous continuez à le méprisé, ce n’est pas acceptable et s’il n’a pas eu la notoriété qui devait avoir à sa juste valeur, c’est de la faute de personne comme vous, qui l’interdisaient.

Je n’accepte pas votre décision que je trouve très radicale, on supprime des contenus d’un article et on demande de supprimer un article sans ouvert un débat ou autre. Ce droit d’avoir supprimé dans l’article du pavé autobloquant, c’est de vous-même et par provocation, vous avez laissé le pavé H comme exemple de pavé autobloquant, que techniquement, il n’est pas autobloquant et au niveau de la notoriété, il n’a rien de plus que le pavé « Double T » de René TEMEY. Cela montre votre niveau d’honnête intellectuelle et sur le pavé H, c’est un produit commercialisé et donc vous faites de la publicité, en disant que c’est le seul pavé autobloquant.

Notre association a les moyens de faire un procès contre WikipédiA, pour non respect du droit d’auteur (œuvre créative) et on va voir si un titre de propriété intellectuelle est vraiment secondaire, c’est vraiment grave de dire cela. Cela veut dire que tout le monde à le droit de méprisé le droit de la propriété intellectuelle, de faire de plagia sans aucun respect au créateur et même pas le droit du souvenir.

J’attends votre confirmation, nous feront des publications dans ce sens là, nous demanderont aussi des soutiens d’autres associations d’inventeurs et fédérations, ils seront aussi choquer de voir comment vous méprisé un inventeur, qui est plus, pour certain dans notre milieu qui est un modèle.

Eh ho du calme avec les menaces hein… La communauté n'est aucunement attaquable pour avoir décidé de la suppression d'un article ou d'informations. Wikipédia est un espace privé en tant que Wiki géré par une association, un procès ne vous mènerait strictement à rien, vous n'avez aucun droit pénalement à forcer l'apparition d'informations sur un espace privé (contrairement aux droits en rapport aux diffamations par exemple).

schlum ^{=^.^=} 19 janvier 2010 à 16:01 (CET)

"En cliquant sur « Publier », vous acceptez de placer irrévocablement votre contribution sous licence Creative Commons paternité-partage des conditions initiales à l'identique 3.0 et GFDL. Vous acceptez d’être crédité par les ré-utilisateurs au minimum via un hyperlien ou une URL vers l’article sur lequel vous contribuez. Voyez les conditions d'utilisation pour plus de détails (aide)."

Ça risque d'être amusant de revendiquer devant un tribunal des droits que vous avez abandonnés ... Des menaces de ce genre, on en a déjà vu à la pelle on est pas à une près... Aucune n'a abouti, je préfère vous prévenir.

Alphos ^{[me pourrir la vie]} 19 janvier 2010 à 17:57 (CET)

Bonsoir ! Quand Asavaa parle de sources secondaires, il ne juge absolument pas de l'importance des travaux de votre père. Simplement, nous essayons de voir qui parle de votre père. A-t'il eu des articles dans les jouraux ? Un livre lui est-il consacré ? Des universitaires parlent-ils de lui ? C'est cela que nous entendons par "sources secondaires", par opposition aux "sources primaires" que sont par exemple les brevets. Pour plus de détails, je vous invite à lire WP:sources primaires et secondaires.

Enfin, je vous invite à considérer que de ne pas avoir son article sur Wikipédia arrive à de nombreuses personnes très bien (y compris à la grande majorité des universitaires). Pourquoi n'écriveriez-vous pas un livre sur la vie de votre père ? Léna (d) 19 janvier 2010 à 18:06 (CET)

Pourquoi avoir laissé la page du pavé autobloquant, pour avoir laissé juste une petite définition du terme continuum, sans dire que c'est Monsieur René Temey qui a mit ce terme dans ce secteur et qui est le premier avoir déposé un brevet d'un système de continuum autobloquant. De laissé le Pavé H ! Vous ne pouvez pas interdir cela, car c'est lui l'origine et le créateur et de ne pas le cité, c'est une violation du droit de la propriété intellectuelle.

Où vous supprimez aussi l'article sur le Pavé autobloquant, que c'était moi qui avait crée, car si vous refusez de parler de l'origine, je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir ce sujet, à moins de faire de la publicité du Pavé H qui est la plus mauvais exemple des pavés autobloquants.

Aussi, ce n'est pas que vous êtes sous une communauté, que vous pouvez êtes hors la lois et de ne pas respecter les oeuvres artistiques.

Au sujet de la notoriété de mon père, il n'a au eu de livre sur lui, il y avait une époque, une journaliste qui devait faire quelque chose dans ce sens là, mon père n'a pas eu la patience de parler de son passé et leur relation est arrêté.

Au niveau universitaire, il y a eu des thèses, mais je ne sais pas plus sur ce sujet, il a fait beaucoup de conférence pour son système de frittage, dans les universités, genre l'école Centrale, ministère de la recherche et de l'éducation, il est publié dans les rapports des conférences. Pour les continuums, il a fait quelque réunion non officiel dans les écoles d'architecture, pour parler des continuums et des matériaux.

Au niveau des médias, beaucoup de revues professionnels, comme Industrie magazine et etc. Et sinon, à l'époque de la promotion du pavé, il a eu des publigations presse, radio et TV. C'était d'une période d'une année, car après, la pavé a été arrêté de production et donc dans l'oublie.

Si vous voulez des choses 100% sur mon père, un livre, un numéro spécial, une émission spéciale et etc. Non, car ce n'est pas des produits dite "grand public", les médias ne s'intéressent pas, quand on parle un peu technique dans le domaine du continuum et du frittage, cela leur fessait plus chier qu'autre chose. La seule chose qui intéressait, c'était le personnage de mon père, son histoire, mais pas sur ces travaux, il n'a pas aimé.

Il a eu aussi des tas de rapport d'annalyse sur ces matériaux par le CNRS et autre université.

Vous ne pouvez pas contre dire qu'il est bien l'inventeur :

- Du terme "continuum" pour désigner la science matématique d'auto assemblage. - De la première création du pavé autobloquant (le Double T) au niveau brevet d'invention, car le tout premier, c'était le pavé "X" qu'il avait créé. - D'un nouveau système de frittage, qui a permit de réaliser de nouveaux métériaux, le premier verre conducteur dans la masse, la mousse d'aluminium, des nouveaux alliages, des dégradés de matière, etc.

Vous n'avez pas le droit de dire que c'est quelqu'un d'autre, si vous ne voulez pas cité le nom de mon père, il ne faudra pas nous plus mettre à la place de nom d'autre personne.

Je demande de recevoir une lettre par écrit, comme quoi vous supprimez tous les propos de Monsieur René Temey, sous prétexte qu'il n'a aucune autorité et que vous refusez par document secondaire la mémoire de ces travaux.

Qui vous allez mettre à la place ?

Qui a inventé le premier pavé autobloquant ?

Qui a mit le terme "continuum" pour signaler les méthodes d'autobloc d'élément de construction ?

Si pour vous, mon père n'est pas de nautorité et donc, il n'a pas le droit de le sité en tel ! !qui vous allez mettre à sa place ?

A moins que dans la page du "Pavé autobloquant", juste une simple définition du terme "pavé autobloquant" et un simple explication du terme "continuum" sans mettre la source du fondateur de ce terme. Comme exemple le Pavé H, qui n'est pas techniquement un pavé autobloquant et surtout, ce n'est pas le premier pavé autobloquant. Si pour vous, c'est une information culturelle, pour moi, c'est une fausse information et je ne vois pas l'intérêt de laissé cette page. Pour le peu d'information, le mettre dans les pavés, il y a juste de ma matière pour faire une rubrique dans le sujet du pavé. Vous n'avez pas d'obligation de cité mon père, puis pour le grand public, informer que le pavé H est un autobloquant, c'est une question de principe.

Pour le sujet du frittage, j'imagine que sa sera le même probléme, même s'il y a des rapport du CNRS.

Qui a créé le premier verre conducteur dans la masse ?

Je ne vais pas faire une liste, la réponse sera la même !

Wikimédia n'est pas une encyclopédie libre, car elle refuse les informations, au moins à ce niveau.

Si vous avez le courage, pouvez-vous me répondre à mes questions, car j'aimerais savoir quel nom vous allez me donné, une personne qui a la notoriété et si je comprend bien, qui a fait les mêmes travaux que mon père ?

Si vous pensez que la page pavé autobloquant ne répond pas aux critères de Wikipédia, vous pouvez lancer une page à supprimer dessus, mais ces informations ne vous appartiennent pas du fait de la licence que vous avez acceptée en cliquant sur le bouton « publier ».

Pour le reste, personne ne vous écrira de lettre car personne n'a autorité pour ça ; la communauté donne son avis, un clôturant extérieur valide l'avis dominant / argumenté, et un administrateur (qui n'a ici qu'un rôle d'opérateur) applique la décision.

Pour ce qui est du nom, si aucun nom notoire n'apparaît pour cette notion, aucun nom n'apparaîtra sur l'article, c'est simple…

« que vous pouvez êtes hors la lois et de ne pas respecter les oeuvres artistiques » ceci est une attaque tout à fait injustifiée, c'est vous qui prenez ici des risques pour diffamation en disant ça.

schlum ^{=^.^=} 19 janvier 2010 à 20:16 (CET)

Je puis vous assurer que "touche à tout" n'a strictement aucune connotation irrespectueuse: cette expression se borne à qualifier ce que nous savons du parcours de René Temey, qui va de l'art à la technique.

Au sujet de "continuum": j'avais indiqué par un "refnec" (référence nécessaire) qu'il n'y avait pas de source secondaire pour ce texte que je trouvais étrange. Puisque vous nous confirmez que c'est René Temey qui aurait utilisé ce terme, nous n'avons donc effectivement pas de référence secondaire pour cette partie de l'article que j'ai donc supprimée. (soit dit en passant, quand vous prétendez que l'utilisation du terme violerait propriété intellectuelle, je pense que vous vous trompez: je ne pense pas que les idées soient brevetables, seulement les procédés -voir ici).

Malheureusement, pour ce qui concerne le pavé autobloquant de René Temey, vous nous dites vous-mêmes qu'après un an, celui-ci a disparu. Pourtant, une recherche sur "pavé autobloquant" nous indique qu'il existe toujours un marché florissant du pavé autobloquant, notamment le pavé en H, mais d'autres, comme ça, ça ou ça. Bref, vous avez beau nous dire que le pavé H est le plus mauvais exemple des pavés autobloquants, il y en a d'autres, plein d'autres, et qui se vendent, et ce ne sont pas les pavés de René Temey. Comprenez donc que pour une personne qui veut rédiger un article sur les pavés autobloquant, le pavé créé par René Temey n'est pas notoire.

Et il en est de même de toutes les informations que vous nous donnez: en l'absence de source secondaire utilisable et en raison du manque de notoriété de leur sujet, elles n'ont pas leur place sur WP.

WP dont je vous signale, puisque vous ne semblez pas l'avoir saisi, que "libre" signifie que son contenu est librement réutilisable dans le cadre de la licence libre qui s'applique au contenu de WP. "Libre" ne signifie pas que tout le monde peut écrire ce qui lui passe par la tête sur n'importe quel sujet. Il faut que le sujet ait une certaine notoriété avérée par des sources secondaires. Asavaa (d) 19 janvier 2010 à 22:00 (CET)

Prouvez-moi, que le pavé H est un pavé autobloquant ? Techniquement, cela n'est pas un pavé autobloquant ! Il est autobloquant que dans le terme commercial, une dalle carré peut être un autobloquant commercialement, il n'a aucune réglementation !

vous utilisez cette confusion commerciale, il faut savoir si Wikipédia est un gros catalogue de produit ou une encyclopédie qui dit les choses vrais, qui a le bon sens de la liberté.

Si on rentre dans la vérité, le pavé de mon père a été arrêté de la production, car c'était un produit commercialement fonctionné trop bien, il gênait d'autre produit qui était en place, le syndicat du ciment de l'époque, avait des accord sur le développement du concinus (je ne me rappelle plus du nom, c'était un pavé en forme de 8, sous brevet allemand) et pour des raisons politique, économique, l'usine MMC avait arrêté la production de ce produit. A l'époque, il avait dit à mon père que ce produit avait 15 ans d'avance sur le marché et qu'il devait attendre. Mon père a retiré la licence pour essayer de trouver d'autre fabriquant, quand les fabriquant contacter le premier fabriquant, il dissait qu'il avait arrêté la production, cat il fessait 35 % de perte, à la sortie du moule, cela ce cassé. qui était totyalement faut, car une fime italienne de fabriquant de pondeuse (la machine qui fabrique les pavés autobloquants), elle avait eu aucun probléme. Quand il y avait un fabriquant qui voulait le faire, le syndicat lui demandé de payer la matière première au cul du camion (pas de délai de 90 jours) qui économiquement était impossible. Comme mon père n'a pas accepté leur accord, il a été buni de cette manière, sans parler des contrôles fiscaux qu'il a eu. Même une fois, mon père avait eu un contrôle fiscal, car le produit été plagié, c'est comme cela qu'il était au courant, car les autres pensait qu'il avait lancé une autre fabrication.

voilà la véritable raison, que tu ne trouveras pas ce produit dans le commerce et cela ne veut pas dire que c'est un mauvais produit, il faut juste que ce produit soit dans son temps, quand l'industrie aura faut de l'argent des faux autobloquants ! Aussi, à l'époque, il voulait faire un coup médiatique, une fois dans une station de radio, pour prouver que son système été le seul pavé autobloquant, il allait faire un procès sur les autres produits et etc. Cela n'a pas de tout aimé ! Même à l'époque, il avait même déposé une marque, qui été autobloquand, il avaut changé une lettre du terme, pour permettre de mettre leurs produits "faux pavés autobloquants" dedans, comme cela, mon père ne pouvait pas leur déposer une plainte contre eux. C'était sa grosse connerie, eux ils avaient cela au premier degrés et ils fallaient le prendre en second degrés, c'était juste une provocation médiatique. Comme quoi, il ne faut pas beaucoup pour tuer un produit.

C'est pour cela, qu'il a travailler dans le frittage, pour permettre de trouver un autre matériaux, pour remplacer le béton et qu'il soit économiquement d'un niveau plus bas. C'est comme cela qu'il a commencè à travailler sur le recyclage, comme la réalisation de dalle en plastique recyclé, puit en pneu, il était très limité en terme d'utilisation, ensuite, le recyclage des déchets ménagers, par vitrification à base températeur (cela veut dire à moins 1.000 °C) et cela fessait un joulie granite, il pouvait même le teindre. Ce matériaux pouvait remplacer très facilement le béton, produit écologique (il pouvait être recyclé), politiquement, cela n'a pas pu être développer.

Il devait avoir une usine à dole, voici les photos de la maquette :

http://temey.free.fr/systeme/usines.htm

Il y avait deux basins, car il avait en interne, un système de recyclage de l'eau et c'était un projet qui date des années 1990/1991.

Comme d'autre inventeur indépendant, entre un blocage industriel et politique, il ne peut pas développer leur produit et du côté médiatique, c'est aussi fermé, eux, ils ont la même réaction que vous et sinon, des attachés de presse, cela coûte de l'argent, sans entrée d'argent, ce n'est pas évidant.

C'était une raison qu'on avait créé notre site communautaire pour les inventeurs et maintenant, ce site est le N°1 dans notre secteur (on est tout seul et c'est facile) et nous n'avons pas besoin de faire de la promotion pour le site communautaire. Si la profession de l'inventeur était aussi facile, le site communautaire n'avait aucun intérêt, à part les débutants.

C'était plus correct de votre part, avant de supprimer un élément sur une page, même pour une raison de manque de source, de le dire, de le signaler, j'aurais tout fait pour montrer les éléments en question, document.

Pour l'aspect juridique, je ne suis pas d'accort avec vous et cela ne vous gêne pas que j'écris au procurreur de la république de Paris (ils ont cabinet spécialisé pour cela, service presse et diffamation).

J'ai bien dit sur la page du Pavé autobloquant ! Pour l'autre, je ne suis pas sûr, il faut que je demande à mon avocat pour confirmer le délai, car une page publié depuis un certain temps, ne peux plus être supprimer, sauf si c'est de la diffamation, drôgue, etc.. que le contenu soit interdit par la loi. Ce que je sache, mon père n'est pas encore interdit par la loi, enfin pas encore ! lol

La page en question existe depuis le 19 novembre 2006, cela fait plus de 3 ans et ce n'est pas possible, pas avec la loi française. En plus, le texte est une pur création, car je suis l'auteur, on peut le voir comme une oeuvre et c'est aussi interdit de supprimer. Vous pouvez la modifier et etc. Je suis tout à fait d'accord.

Désolé, mais je connais bien le sujet sur les inventions de mon père, j'étais son second depuis plus de 20 ans, l'histoire de ces inventions, je connais bien, hélas pour moi, je ne sais pas écrire un livre, sinon, je l'aurais fait un, pour sauvegarder sa mémoire (non commercial). Je pense que cela aurait intéressé que des inventeurs débutants pour ne pas qu'ils fassent les même conneries que mon père et que les coups médiatiques, il ne faut surtout pas écouté les attachés de presse et etc. Etre plus modeste !

Pour le terme continuum, il y a un article qu'il en parlait, d'une journaliste qui avait recopier mot à mot des propos que mon père avait dit, le problème avec les journalistes, pour eux, c'était un nouveau terme, ils ne comprennaient pas le sens de ce terme ou bien, il fessait une confusion avec le terme origignal dans le secteur de la musique pour les plus cultivés. C'est pour cela qu'il y a peu de trace avec ce terme, sauf dans les réunions dans les écoles d'architect, mais là, c'était verbale et aucune trace, saus mes souvenirs. Pour le grand public, on utilisé le terme "module autobloquant", ou bien le "Système TEMEY" pour signaler le modèle de mon père.

Par contre, le pavé Temey, il y a comme même des source secondaire qui prouve que c'est bien le premier pavé autobloquant et le seul techniquement, cela, vous pouvez l'ajouté, sans mettre le nom du créateur, mettre le nom de l'invention.

L'article sur le "Pavé autobloquant" est tellement pauvre et tout ce qui est dit est totalement faux au niveau technique, même la photo des pavés, ce n'est pas un modèle autobloquant. Vous mettez de faux information, la seule chose qui est vrai, ce sont les deux première phrases :

"Les pavés autobloquants sont des volumes pour sol identiques les uns aux autres qui s’emboîtent pour couvrir une surface.

Un des nombreux modèles de pavé autobloquantIls permettent de créer des sols facilement et d'effectuer des modifications ultérieures. La simplicité de pose permet de gagner du temps et de les démonter pour réaliser des travaux. Posés sur un lit de sable, ils forment des surfaces moins imperméables à l'eau et à l'air que le macadam ou le béton."

Cette phrasse est vraiment une grosse connerie :

Il existe des pavés autobloquants de forme arrondie en S, ou des formes plus anguleuse en I ou H.

Techniquement, ce sont des pavés et c'est tout. Ou bien de la marque "autobloquand" ou "Autoblocant", ce n'est pas des pavés autobloquants, c'est de la pure fausse information et il faudra prouvé que techniquement, ils sont autobloquant. Si on emboite 5 éléments et qu'on tire dessus, il ne restera qu'un pavé dans la main, que le système Temey, quand on tire dessus, on prend l'ensemble des pavés, cela prouve qu'il est autobloquant.

Désolé, je ne connait pas d'autre pavé autobloquant que celui de mon père, sinon, je vous aurais donné d'autre exemple.

Même s'il avait d'autre modèle de vrai autobloquant, ils ne sentiront pas sur le marché, c'est la même liberté qu'ici, c'est la liberté du marché.

Wikipédia n'a aucunement la prétention de rétablir la vérité sur les histoires injustes ou de rétablir l'« honneur » des inventeurs bafoués par des cabales. Voir WP:TI.

Si cette histoire est notable, on attend les sources. Sinon, ça reste un travail inédit et invérifiable.

Maintenant, vu que les menaces continuent, si vous souhaitez monter une procédure contre Wikipédia, libre à vous, vous vous y casserez le nez comme tous les autres avant vous, c'est tout. Il n'y a aucune diffamation à ne pas présenter d'informations, c'est risible.

Je tenais aussi à dire que je trouve la patience d'Asavaa (d · c · b) assez extraordinaire !

Cordialement

schlum ^{=^.^=} 20 janvier 2010 à 02:51 (CET)

Pas beaucoup mieux à dire que schlum: du point de vue juridique, vous racontez totalement n'importe quoi.

Concernant le pavé en T (c'est bien ça? En T?), vous parlez de sources secondaires, mais il n'y en a en fait pas. Ce qui est malheureusement normal pour un pavé qui n'a semble-t-il jamais été vraiment sur le marché.

Asavaa (d) 20 janvier 2010 à 07:39 (CET)

C'est mon droit de changer la page du Pavé autobloquant, quand vous aurez fatigué de défaire de que j'ai mit, je suis totalement libre de mettre ce que je veux, si vous ne voulez pas mettre d'élément solide pour dire que je suis un menteur et etc. Peut-être qui aura un responsable dans WikipédiA qui aura la compétence de jugé l'affaire !

Absolument pas… Il y a des règles, et les utilisateurs qui ne s'y tiennent pas sont bloqués (il peut même y avoir une protection de la page). Une information qui n'est pas sourçée correctement n'est pas encyclopédique et peut être enlevée sans problème.

Quant aux responsables, si vous parlez des administrateurs, ils n'ont pas plus de droits éditoriaux que les autres utilisateurs.

schlum ^{=^.^=} 20 janvier 2010 à 15:24 (CET)

On ne bloque pas un utilisateur sans aucune raison, sinon, cela s'appelle faire sa propre justice et pour bloquer un utilisateur, il faut qu'il est commit un déli, ce que j'ai écrit est tout à fait vrai en plus, j'ai enrichit la page ! Sinon, c'est facile de pannir n'apporte qui, sous prétexte qu'on n'ait pas d'accord avec lui et dans ce cas là, je dois avoir la même possibilité de vous banir. Pour le moment, la seule chose que vous avez fait, c'est de déformer la vérité et dire que mes documents sont secondaires. Vous n'avez aucun document officel pour contredire mes propos. C'est facile d'insulté la mémoire d'une personne mort, de ne pas respecter ces travaux en vers la communauté, vous ne proposez rien. Même pas le dialogue, car vous refusez de m'écouter, sauf transformer mes propos dans votre intérêt.

Vous n'avez même pas la politesse de répondre à mes questions, si vous parlez d'un sujet, cela demande un minimum de compétence, sur le pavé autobloquant, aucun moment, vous avez parlé techniquement, vous me montrez des modèles de pavé qui ne sont pas autobloquant, vous êtes même pas capable de donner la définition d'un pavé autobloquant. C'est un sujet riche, on peut en dire chose dessus, je n'ai pas eux de probléme pour ajouter quelque élément basique sur ce sujet là, la seule différence, c'est que je suis un profezsionnel de ce secteur et vous, pas de tout.

Me banir pour avoir une connaissance bien supérieur à vous sur ce domaine, le niveau est encore plus bas, c'est de la cours d'école primaire.

Malheureusement, un des problèmes que vous avez est que vous ne comprenez visiblement pas l'endroit où vous êtes ni les règles qui y sont applicable. Puisqu'il est question de blocage, je vous suggère d'aller lire la page Wikipédia:Blocage en écriture, qui explique en grandes lignes les raisons qui peuvent amener un blocage. Vous constaterez que vous avez déjà passé à plusieurs reprises, notamment en violant WP:PAP, la ligne rouge qui peut valoir un blocage.

Par ailleurs, si vous lisez cette page attentivement, vous noterez sur le côté droit la présence d'un cadre dont le titre, "Principe fondateurs", vous indique que ce sont là des éléments à connaitre pour contribuer sur Wikipédia.

Enfin, une question: votre langue maternelle est-elle le français? Votre maitrise du français est un peu....imparfaite. Asavaa (d) 20 janvier 2010 à 22:55 (CET)

Je ne suis pas d'accord au sujet de la page du pavé autobloquant !

Alors puisque vous êtes un expert, écrivez un livre sur les « pavés autobloquants » (peu importe la langue…), et quand il sera édité et reconnu, il pourra servir de source pour Wikipédia. Vous n'avez pour l'instant aucune « autorité » dans le domaine pour ajouter des informations non sourcées dans cet article, ou alors prouvez le par des sources notables vous donnant autorité et vous citant.

Concernant le bloquage, un utilisateur qui persiste à vouloir imposer son opinion non conforme aux règles sur un article peut tout à fait être bloqué.

Cordialement

schlum ^{=^.^=} 21 janvier 2010 à 02:57 (CET)

Mais en tout cas, pour ce qui concerne cet article là, l'endroit où en parler est plutôt Discussion:Pavé autobloquant. Mais il est clair que si tout ce que vous pouvez apporter ressemble à ce que vous nous dites ici, ça ne changera pas grand chose: même si ce que vous dites est vrai, vous ne semblez pas avoir de source secondaire solide (une publication par un auteur reconnu. Un livre qui serait édité par vous à compte d'auteur ne suffirait pas) pour étayer vos affirmations.

Vous savez, pour illustrer la façon dont Wikipédia fonctionne, on utilise parfois l'image suivante: si WP avait existé quand Galilée a affirmé que la Terre tournait autour du soleil, on lui aurait sans doute interdit d'en parler sur WP, en l'absence de sources secondaires. Asavaa (d) 21 janvier 2010 à 07:28 (CET)

Vous savez très bien que les autodidactes ne sont pas capables d’écrire un livre, mais cela ne veut pas dire qu’ils ne sont pas incompétents dans leur secteur d’activité.

Cela ne donne aucune garantie de la valeur de la connaissance des informations publiés dans un livre, cela peut-être un romain et dire n’apporte quoi dessus.

Généralement, le contenu d’un livre est protégé par le droit d’auteur et c’est totalement interdit de recopié.

Je ne vois pas l’intérêt de votre propos, car vous ne reconnaissez pas les articles publiés dans des revues sur ce produit et vous ne reconnaissez pas la publication du brevet d’invention. Je ne vois pas ce que cela va faire de plus un livre.

Cela confirme encore une fois de plus votre mauvaise foi.

Donnez-moi vos sources pour ces propos :

Il existe des pavés autobloquants de forme arrondie en S, ou des formes plus anguleuses en I ou H.

Pourquoi pas dire en forme de "Double T", sans mettre le nom de mon père et sa sera plus vrai ou bien supprimer dans la phrase le terme autobloquant.

Encore une fois de plus, vous ne donnez aucune explication sur ces propos, aucune source, que moi, j’ai donné des sources pour contredire.

Vous n’avez aucun élément solide pour me contredire, que du blabla et aucun élément solide.

Tout cela, parce que c’est un autodidacte, qui a crée le premier pavé autobloquant et par jalousie, vous refusez c’est fait.

Je ne suis toujours pas d’accord avec vous !

Qui a parlé de recopier ? J'ai dit « utiliser comme source ». Il est strictement interdit de recopier les livres, ça s'appelle du « copyvio ». Par contre, on peut les utiliser comme source pour appuyer un propos. Là vous voulez ajouter des propos appuyés par aucune source, ce qui est inacceptable.

Pourquoi ne pas citer « double T » ? Ceux-là [1] ? Simplement parce qu'ils ne sont pas utilisés ou alors de manière vraiment confidentielle… Alors que ceux qui sont mentionnés, tout le monde les a déjà vu quelque part sous ses pieds.

Vous parlez de revues… Quelles revues ? Les revues notables sont acceptées comme sources.

Cordialement

schlum ^{=^.^=} 21 janvier 2010 à 14:36 (CET)

Le terme du Double T, c'est le nom qu'on a donné entre nous, mais le terme commercial ou grand public, c'est le pavé Temey. On utilise ce terme du double T, car le module à la forme d'un double T.

Par la suite, les fabriquants ont modifié le nom, par pavé Teme puis pavé Tem, au début, c'était une erreur de frappe dans le calalogue du fabriquant MMC. Mais son véritable nom, c'est Pavé Temey. C'est moi, qui a fait une confussion dans les termes et c'est de ma faute.

Pour les aricles de presse, je les ai recopié, à l'époque, il avait pas encore internet :

- Bétons 86, paru avril 1986 http://temey.free.fr/systeme/articles/beton86.htm

- Le Figaro, paru le samedi 30 avril 1988 http://temey.free.fr/systeme/articles/figaro.htm

- Le Magazine de la construction, paru avril 1988 http://temey.free.fr/systeme/articles/magazine.htm

- Maison individuelle, numéro 121, page 16, paru avril 1988 http://temey.free.fr/systeme/articles/maison.htm

- Tendances, paru le 09 juin 1988 http://temey.free.fr/systeme/articles/tendances.htm

C'est les articles de presse que je connais et sur le pavé Temey.

D'une part, c'est invérifiable, il faudrait au moins des photos, les noms des rédacteurs des articles etc.

D'autre part, c'est grandement insuffisant… Ce genre d'inventions qu'on peut voir à la foire de Paris et qui font l'objet de ce genre d'articles, elles sont par milliers. Celles qui sont notoires et ont eu un réel avenir ne sont pas légion.

schlum ^{=^.^=} 22 janvier 2010 à 09:35 (CET)

Concernant l'existence des articles, je pense qu'on peut appliquer, de manière raisonnable, une certaine dose de WP:AGF, c-à-d supposer qu'ils sont réels et cités correctement.

Ça reste trop léger pour que l'inventeur ait un article, mais ça devient peut-être quelque chose pour l'article pavé autobloquant. Je propose de poursuivre la discussion là: Discussion:Pavé autobloquant, où j'ouvre une nouvelle section: Discussion:Pavé autobloquant#Mention du pavé en double T?. Asavaa (d) 22 janvier 2010 à 11:15 (CET)

Asavaa, je te remercie d'avoir donner un peu de mou, de ne pas être aussi radicale et de donner une chance d'existance ou de mémoire.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer Hors critères--MIKEREAD (d) 17 janvier 2010 à 18:19 (CET)
2. HC. R (d) 17 janvier 2010 à 20:38 (CET)
3.  Supprimer Hors critères. Gz260 (d) 17 janvier 2010 à 21:08 (CET)
4. Ce n'est pas la véracité qui est remise en cause mais la notoriété nécessaire pour qu'un article soit dédié sur Wikipédia. Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 17 janvier 2010 à 22:57 (CET)
5.  Supprimer Probablement une personne très respectable, mais malheureusement, la notoriété nécessaire est loin d'être là [2]. schlum ^{=^.^=} 18 janvier 2010 à 11:22 (CET)
6.  Supprimer Il ne s'agit pas d'un article d'encyclopédie mais d'un obituaire.--Jibril (d) 19 janvier 2010 à 17:19 (CET)
7.  Supprimer Le personnage ne répond pas aux critères d'admissibilité c'est tout, et la réaction du contributeur auteur de l'article, est aussi malvenue qu'inutile. --Theoliane (d) 19 janvier 2010 à 18:01 (CET)
8.  Supprimer C'est une nécrologie constituée de copiés-collés. Absolument pas un article encyclopédique. Ou alors il faut tout effacer et repartir de zéro… si on estime que le critère de notoriété est rempli (cf discussion).--Niconemo (d) 22 janvier 2010 à 14:18 (CET)