Discussion:Résumé de la Genèse/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Résumé de la Genèse » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 17 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 septembre.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Résumé de la Genèse}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Résumé de la Genèse}} sur leur page de discussion.

Résumé de la Genèse[modifier le code]

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Fournier Th

Proposé par : Cherche [Trouve] 9 septembre 2013 à 10:10 (CEST)[répondre]

Cet article est TI en l'état. Il ne s'agit pas d'un résumé, mais d'un discours philosophico-religieux sur la Genèse, et ce discours n'est pas sourcé. Un résumé du livre, basé sur une source fiable et actuelle, se trouve désormais dans l'article pricipal Livre de la Genèse. Cet article-ci fait donc double emploi. Supprimer ce qui est TI et hors sujet (c'est-à-dire les digressions philosophico-religieuses) dans cet article le ramènerait, peu ou prou, à ce qui est désormais rédigé dans l'article principal. Cordialement, Cherche [Trouve] 9 septembre 2013 à 10:16 (CEST)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.
On ne supprime pas un article parce qu'il est mal sourcé, mais parce que sa thématique n'est pas admissible, pas notoire ou pas encyclopédique. Il est incontestable concernant la Genèse que de très nombreuses sources existent. L'article Livre de la Genèse est d'une autre nature que celui-ci. Ici il s'agit de simplement raconter (de façon résumé) le contenu du livre. L'article Livre de la Genèse ne contient qu'un résumé succinct et doit s'attacher à dire ce que les spécialistes (essentiellement, les historiens) disent à son sujet. Indépendamment de cela, les lecteurs de wikipédia peuvent désirer lire ce que contient le livre de la genèse, sans avoir à lire la Bible elle-même, dont la lecture utile demande un vrai travail d'étude et des connaissances diverses que la plupart des lecteurs n'ont pas. La présentation ici étant faite en langage moderne et devant s'attacher à expliquer les termes et les concepts qui ne sont pas évident pour un lecteur francophone du XXIe siècle. Cet article me semble donc avoir toute sa place sur cette encyclopédie.
Ajoutons que la logique de cette demande de suppression conduirait à supprimer les dizaines d'articles qui se contentent d'exposer le contenu d'un livre. Cet article ci traitant d'un livre utilisé dans plusieurs religions et étant donc à ce titre seulement un peu plus délicat à exposer. Toutefois, cet écueil se résout aisément à l'aide de sources là où c'est nécessaire. Leonard Fibonacci (discuter) 19 septembre 2013 à 19:49 (CEST)[répondre]

Vu que la majorité propose la fusion des deux articles, je vais m'employer à rapatrier dans l'article principal ce qui est sourcé ou facile à sourcer ici. Ensuite, je supprimerais cet article devenu inutile. Cordialement, Cherche [Trouve] 19 septembre 2013 à 21:32 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Résumé de la Genèse » :

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver, ou du moins fusionner afin de ne pas perdre tout ce travail intéressant. L'article Livre de la Genèse n'est pas aussi exhaustif même s'il est plus neutre et mieux sourcé. --Julien1978 (discuter) 10 septembre 2013 à 12:52 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver Idem que Julien1978    N u ÿ  — Le message qui précède, non daté, a été déposé le 3 octobre 2013 à 18:18‎‎‎ (EEST).

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer A garder éventuellement dans une sous-page du projet:Bible pour qui voudra faire un jour une synthèse raisonnable en vérifiant/sourçant, etc. Ce contenu ne serait-il pas mieux à sa place sur Wikilivres ? Xic[667] 25 septembre 2013 à 14:03 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer En accord avec Xic667. --Bastien Sens-Méyé (discuter) 27 septembre 2013 à 23:26 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Accord avec le proposant sur le TI, le manque de sources et le doublon. --Franz53sda (discuter) 29 septembre 2013 à 00:24 (CEST)[répondre]
  4. Plutôt pour une suppression : le TI rend certains passage tendancieux / douteux. Par exemple, dans le paragraphe "Le quasi-sacrifice d'Isaac", on lit "le Satan intervient à plusieurs reprises pour tenter leur foi, non par des promesses mais en faisant remarquer à Abraham sa "folie" et à Isaac sa force", or dans Genèse 22 je ne vois pas pas trace de cette "tentation" : si ce n'est pas dans la Genèse (pour un résumé de la Genèse, c'est un peu handicapant), ça relève d'une interprétation qui doit être sourcée. Du coup l'intérêt même d'une fusion me semble douteux. Esprit Fugace (discuter) 29 septembre 2013 à 09:50 (CEST)[répondre]

Fusionner[modifier le code]

  1. Fusionner, synthétiser, recycler. Le contenu de Livre de la Genèse semble pas particulièrement étoffé à première vue, en lisant le début des deux articles, je vois que l'arbre des connaissances, n'est même pas cité dans Livre de la Genèse (en dehors d'une légende d'images), peut-être que c'est qu'un manque ponctuel, mais j'en ai pas particulièrement l'impression. De même, je trouve que les suppressions sur les deux articles si elles veulent enlever du contenu peu sourçable, pourrait peut-être synthétiser plus de contenu qui pourrait être pertinent (même si je suis pas super sûr de moi sur ce point là). --Nouill 10 septembre 2013 à 08:26 (CEST)[répondre]
  2. Fusionner Idem, ça semble évident. Michel421 parfaitement agnostique 15 septembre 2013 à 22:20 (CEST)[répondre]
  3.  Fusionner avec le Livre de la Genèse serait plus intéressant qu'une suppression Vanoot59 (discuter) 21 septembre 2013 à 15:59 (CEST)[répondre]
  4.  Fusionner D'accord avec les autres car il est nécessaire de faire des résumés, mais dans l'article principal sur la Genèse.--— FCNantes72 (d) 28 septembre 2013 à 20:47 (CEST)[répondre]
  5.  Fusionner Pareil : un article trop détaillé, l'autre pas assez, il y a peut-être un juste milieu. Y aller plus mollo sur les illustrations, on se croirait dans un ouvrage de catéchisme. D'accord avec Esprit Fugace, il y a du TI, qui doit être supprimé, mais ça n'empêche pas la fusion ÀMHA. --MathsPoetry (discuter) 29 septembre 2013 à 21:20 (CEST)[répondre]
  6.  Fusionner L'information pertinente et sourcée est à inclure sur l'article Livre de la Genèse. Note à/aux auteur/s de l'article, il est peut-être possible de récupérer le contenu de l'article dans un projet sur Wikiversity ou Wikibooks dans le but d'en faire un projet pédagogique sur la catéchèse. Amqui (discuter) 2 octobre 2013 à 15:09 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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