Discussion:Quadrichromie

Redirection et accronyme

Etant donné qu'une redirection est faite de "CMYK" et "CMJN" vers "quadrichromie", il pourrait être bon d'indiquer ce que signifie ces abréviations. CMJN pour Cyan Magenta Jaune Noir. En anglais CMYK: Cyan Magenta Yellow blacK. A noter que c'est la lettre "K" qui a été choisie pour éviter de confondre avec le "B" du mode colorimétrique RGB (Red, Green, Blue).

C'est ce que beaucoup croient, mais le K du sigle anglais est en fait l'initiale de key, comme expliqué dans la source que je me suis permis d'ajouter. Klapaucjusz (d) 18 mai 2008 à 12:01 (CEST)

Bien d'avoir pris le temps de le faire. Ce khol etait trop suspect et l'article anglais parlait de key. Lacrymocéphale 19 mai 2008 à 08:07 (CEST)

Noir

J'ai appris que le noir venait du fait qu'en chimie il serait impossible d'obtenir des encres cyan, magenta et jaune telles que leur mélange donne le noir théorique. Les choses voudraient que ce mélange donne une espèce de sombre caca d'oie. Le noir théorique aurait donc été comblé par une vrai encre noire supplémentaire.
Je n'avais jamais eu vent de la dimension économique du noir et ça me parait parfaitement réaliste.
Quid de mon problème de chimie des encres ? Peut-être que, depuis, on a trouvé des encres qui s'atisfassent l'obtention du noir et qu'aujourd'hui seule la raison économique persiste mais, qu'historiquement, il y est bien eu un problème de chimie.

Pour une couleur en un point RGB donné, il existe plusieurs représentations CMYK de cette couleur dans CMYK (formant probablement un plan). Par exemple (R:0, G:6/256, B:36/256) peut être représenté par (C:100%, M:0, Y:0, K:100%) ou (C:88%, M:80%, Y:55%, K:73%) d'après Photoshop (quel algo utilise Photoshop ?). Imprimées, ces deux couleurs CMYK ne sont pas équivalentes : les reflets de lumière dans la première sont plus "électriques", plus cyans : chimie des encres encore une fois.

Lacrymocéphale 12 mai 2008 à 16:30 (CEST)

Pour le noir, c'est tout à fait vrai puisqu'un noir pur ne peut être obtenu par le mélange C+M+J. Le noir permet d'approfondir ainsi les quadrichromies et le facteur économique entre également en jeu pour l'impression des textes en particulier, surtout qu'un texte qui aurait été imprimé en CMJ aurait de toute façon donné un résultat catastrophique surtout si la machine repère mal... ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 12 mai 2008 à 16:39 (CEST)

Je vais attendre d'autres réactions avant de modifier le paragraphe qui présente la raison économique du noir pour y rajouter la raison chimiques. J'ai déjà, comme tu le sais déjà, a finir ma réflexion/rédaction sur les espaces en typographie française… Lacrymocéphale 12 mai 2008 à 17:09 (CEST)

Aucun problème ! ©éréales Kille® | Speak to me* | en ce 12 mai 2008 à 18:14 (CEST)

Aucune de ces contributions n'adresse un problème qui me semble principal. Le noir est nécessaire pour éviter la saturation du support par l'encre. Pour faire du noir avec les trois encres CMJ, il faut trois fois plus de liquide qu'en mettant du noir. Que l'encre doive sécher, imprégner le papier ou fondre, ça pose de sérieux problèmes. PolBr (discuter) 5 juillet 2014 à 13:07 (CEST)

La vraie tonalité du noir !!!!

CITATION : "à chaque fois que le mélange des trois couleurs donne une nuance de noir ou de gris, la séparation quadri retire les couleurs CMJ et les remplace par du noir. On appelle cette substitution le « retrait de sous-couleur »."

J'espère pour vous que non ! Le noir d'imprimerie (CMJN) n'est pas du vrai noir, vous savez bien, c'est un antracite. Il faut absolument ajouter du CMJ pour obtenir du vrai noir. Pourquoi ne pas en parler dans cet article ? Vous ne saviez pas ?

Après, il y a effectivement des raisons chimiques qui s'opposent à l'ajout de CMJ dans le noir (d'imprimerie), mais ca va, on peut en mettre un peu. On conseille en général de ne pas dépasser 250% d'encre. Sinon, ca graisse... mais un petit 30/30/40/100 c'est cool

Transformations entre CMJN et RVB

 JacquesN : contributeur initial de la section Transformations entre CMJN et RVB

Les transformations très simples présentées dans la section correspondent-elles à ce qu'on fait en réalité ?

Elles décrivent ce qu'on pourrait faire si on disposait de teintures bloc ; mais c'est tellement loin d'être le cas qu'ISO 2846 prévoit les courbes des encres CMJ standard, ce qui permet d'avoir les mêmes écarts par rapport à cet idéal dans tous les cas.

Si la transformation indiquée était valable, le gamut CMJN serait un triangle confondu avec RVB (voir synthèse soustractive).

J'ai lieu de croire qu'au moins en imprimerie professionnelle, on utilise de meilleurs logiciels de conversion, qui travaillent à partir des couleurs fondamentales ISO 2846.

PolBr (discuter) 13 juillet 2014 à 09:38 (CEST)

Impression noir et blanc

 Delaroyas : (auteur) Je supprime un passage en relation à l'impression de qualité en noir et blanc, qui ne va évidemment pas dans cet article, mais que je ne sais pas où replacer:

« On peut quelquefois ajouter au noir une coloration pour accentuer les nuances de gris (une encre brune ou orangée par exemple). Ce procédé est utilisé notamment dans les ouvrages de photographies en noir et blanc. »

PolBr (discuter) 5 novembre 2014 à 16:38 (CET)

rouge, bleu, jaune

Bonjour. La quadrichromie est la technique de reproduction des couleurs par la superposition de trois couleurs primaires à savoir le cyan (qui n'est pas un bleu, terme global, traduit en quadrichromie par du cyan et un soutien de magenta selon la teinte à obtenir), le magenta (qui n'est pas un rouge car celui-ci contient, en quadri, 100 % de magenta et 100 % de jaune, autrement appelé RAJA) et qui s'apparenterait plus à un fuchsia... La synthèse additive, elle, s'obtient à partir des couleurs qui sont là vraiment le rouge, le vert et le bleu. Je ne peux donc décemment laisser utiliser des termes erronés en résumé introductif d'un article encyclopédique ! − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 15 août 2018 à 17:48 (CEST)

 Céréales Killer : votre réaction est celle d'un spécialiste, confiné à son domaine. Ces termes n'ont rien d'erronné. Il y a d'excellentes raisons de classer le cyan comme un bleu, et le magenta comme un rouge. Historique premièrement, puisqu'avant la norme, ce sont les termes qu'on employait, dans la continuité avec l'impression en couleurs de Le Blon. Visuellement, d'autre part, pour ceux qui ne connaissent pas cette nomenclature.

Quant au rouge que vous faites en mélangeant le magenta et un jaune, vous n'arrivez jamais à lui faire égaler la luminosité d'un rouge feu pigmentaire et moins encore celle du rouge primaire de la synthèse additive, qui est, techniquement et selon AFNOR X-08-100, d'ailleurs un rouge orangé, tandis que le bleu de la synthèse additive est un bleu-violet.

PolBr (discuter) 15 août 2018 à 19:12 (CEST)

Ce qui prouve que le magenta n'est PAS du rouge ! Pour avoir des couleurs plus précises, il existe les tons directs (Pantone en étant un exemple mais pas l'apanage). − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 15 août 2018 à 19:18 (CEST)

Le rouge est un vaste ensemble de couleurs, un champ chromatique qui inclut le rouge feu, le magenta, divers rouge-bruns comme le bordeaux, etc.

Plutôt que de se disputer sur ces questions, ne serait-il pas préférable de corriger les simplifications abusives de l'article sur la séparation quadri ? PolBr (discuter) 15 août 2018 à 19:30 (CEST)

Le résumé introductif est désormais totalement faux, je m'interroge sur votre volonté... L'article tel qu'il était jusqu'à votre intervention récente était précis, là, ça devient du grand n'importe quoi. Pourquoi ne pas résumer directement par « le mélange de quatre couleurs » ? On restera encore plus dans la vague car, à suivre votre raisonnement, le bleu, le rouge, le cyan ou la rose bonbon sont avant tout des couleurs... Ne voulant pas entamer une guéguerre, je préfère arrêter là mon intervention. Si vous êtes fier de vous, poursuivez. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 15 août 2018 à 19:42 (CEST)

Le résumé introductif est encyclopédique et renvoie sur les articles pertinents. Puisque les choses simples doivent en cas de divergence être sourcées, je précise et indique une autorité.

Vous pouvez garder vos fantaisies rose bonbon pour vous. On distingue plusieurs centaines de rouges. Les couleurs sont des ensembles dont les dénominations s'emboitent, les nuances diverses (rouge feu, carmin, magenta) étant contenues dans des dénominations hyperonymes (les rouges). En rédigeant ainsi, on est en fait plus précis qu'avec le pur jargon. En reproduction d'art, il arrive d'ailleurs qu'on fasse de la quadri avec d'autres couleurs que celles normalisées. PolBr (discuter) 15 août 2018 à 19:57 (CEST)

 Céréales Killer : Votre appréciation « L'article tel qu'il était jusqu'à votre intervention récente était précis » vaut approbation de la rédaction avec bleu-rouge-jaune-noir , puisque qu'il indiquait depuis le 18 avril 2016 « un bleu appelé cyan, un rouge dit magenta et un jaune ». PolBr (discuter) 15 août 2018 à 20:20 (CEST)

Si vous voulez jouer à ce petit jeu, je pourrais vous soumettre l'ébauche de l'article que j'avais faite en son temps... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 15 août 2018 à 20:43 (CEST)