Discussion:Paperjam

Bandeaux

Bonjour  CaféBuzz :

En parallèle du DDA sur Legitech, vous avez posé des bandeaux sur la présente page de Paperjam (car vous contestez cette source issue d’un « paradis fiscal », le Luxembourg). Des sources ont été ajoutées de Virgule.lu, L’Essentiel… Il en existe d’autres (Agefi Luxembourg). Je n’ai ni le temps, ni la force de me consacrer à cette page, mais ces sources existent (sans compter les sources en allemand ou en luxembourgeois ; je ne parle aucune de ces deux langues etc.).

J’en profite pour vous re-interpeller sur l’interprétations des sources nationales. Votre avis est - selon moi -trop franco-centré, cela ne dépend pas de la taille du pays mais de la qualité des sources. Comme pour le Québec avec Le Devoir, La Presse etc.,  Kirham : pourra vous l’expliquer. Je notifie des contributeurs du projet Luxembourg afin qu’ils soient au courant,  Procrastineur49 et Lyon-St-Clair :

N'hésitez pas à débattre, développer votre avis afin qu'on puisse réellement échanger. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 13 juin 2024 à 00:50 (CEST)

Je confirme que je questionne la pertinence d'envisager comme « sources nationales » des sources émanant d'un paradis fiscal faisant la taille d'un département français moyen, alors que par ailleurs on refuse des sources qualifiées de « régionales » couvrant un territoire et une population bien supérieurs, j'estime être parfaitement en droit de le faire, mais je ne vois pas bien ce que cela vient faire ici. Mon avis n'a rien de francocentré, je contribue peu à des sujets franco-centrés et j'ai l'habitude de manier des sources d'horizon divers.

Concernant cet article, je vous ferai remarquer que l'admissibilité d'un article est censée être établie par l'existence de sources secondaires indépendantes centrées, et non de mentions en passant (je suis étonné que vous l'ignoriez en tant que contributeur rémunéré par de multiples employeurs pour éditer ou créer des articles à leur nom, je m'attendais à ce que vous soyez au courant de ce genre de choses).

Pour des sujets comme celui-ci, ayant trait à une entité médiatique actuelle, cela me semble un minimum exigible. Actuellement une seule source est consacrée à Paperjam, ce sont quelques maigres lignes du site « Tout Luxembourg », dont la qualité me semble très douteuse. Cela apparait clairement insuffisant au vu des critères d'admissibilité : WP:CAA. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 04:46 (CEST)

Bonjour à vous aussi. Qu'est-ce que vient faire cette réflexion sur le paradis fiscal ? Toutes les sources émanant d'un pays à une fiscalité modérée sont à bannir (où c'est marqué sur Wikipédia ?) ? Ce qui voudrait dire que les sources de Malte, d'Andorre, de Suisse et tous les pays insulaires sont à bannir ? (Attention à ne pas frôler la désorganisation de l'encyclopédie pour une argumentation personnelle, votre réflexion sur les paradis fiscaux).

Au Luxembourg, il existe également des sources locales à côté des sources nationales...Je ne comprends pas cette argumentation consistant à une argumentation Pikachu vis-à-vis des sources régionales. @O-R vous a également répondu à ce sujet en discussion sur le DDA.

Pour cet article, je n'ai ni la force, ni les capacités à chercher les sources en allemand, luxembourgeois ou en français. Je laisse le soin au projet Luxembourg de compléter cet article. Condottiero dei tempi moderni (discuter) 13 juin 2024 à 10:41 (CEST)

Vos insinuations selon lesquelles je désorganiserais l'encyclopédie pour une argumentation personnelle sont grotesques et frolent l'attaque personnelle.

O-R vous a également fait remarquer que vous aviez bien trop tendance à faire dire à d'autres, notamment des administrateurs ce qu'ils ne disent pas, apparemment vous persistez.

J'estime n'avoir aucun temps à perdre avec vous, qui vous êtes effectivement déjà livré à tout un tas d'infraction des règles de Wikipédia et qui avez été lourdement sanctionné pour cela (voir log de blocage). Si vous n'êtes pas capable d'apporter des éléments pour régler le problème ici soulevé, à savoir l'admissibilité de cet article, problème qui a été clairement expliqué en référence aux règles de l'encyclopédie, merci de ne pas venir encombrer la page de discussion pour y poursuivre vos joutes stériles en faisant perdre leur temps aux contributeurs, eux bénévoles, de l'encyclopédie. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 11:40 (CEST)

Je vais laisser le projet Luxembourg s'occuper de cette page, je m'y retire. Je regrette simplement que votre argumentation part de la base selon laquelle le Luxembourg est un paradis fiscal et est la taille d'un département, c'est tout. J'acte le désaccord et me retire de cette présente page, n'étant pas le mieux placé pour en discuter. Bonne journée, Condottiero dei tempi moderni (discuter) 13 juin 2024 à 11:49 (CEST)

La remarque sur les sources émanant d'un paradis fiscal est un POV qui n'a rien à faire là, ne se basant sur aucune règle ou recommandation. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 13 juin 2024 à 17:52 (CEST)

Où est-il écrit que l'on ne peut argumenter qu'en se référant à des règles et recommmandations ? Les seules pages auxquelles je reconnais des valeurs absolues sont les principes fondateurs de l'encyclopédie. Aucune règle et aucune recommandation ne peut m'empêcher de prendre en compte le contexte particulier de chaque article. Et aucune recommandation ne peut m'obliger à l'accepter l'ineptie selon laquelle (pour prendre un autre exemple) une source ayant l'envergure de La Rioja aurait per se une valeur incommensurablement supérieure à une autre ayant celle de l'Alsace. CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:15 (CEST)

J'ai sollicité le Bistrot pour avoir d'autres avis car cela dépasse plus largement le cadre de l'article. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 13 juin 2024 à 18:27 (CEST)

Faites donc. En revanche c'est cette discussion tout entière qui est déplacée, car ici il ne devrait être question que de l'admissibilité de cet article, et en l'état on semble clairement hors critères généraux (une seule source dédiée, maigre et de qualité douteuse, le reste est du cherry picking). CaféBuzz (d) 13 juin 2024 à 18:37 (CEST)