Discussion:Olivier Assouly/Admissibilité
- Admissibilité
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- À faire
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- Commons
L'admissibilité de la page « Olivier Assouly » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 28 novembre 2021 à 17:23 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 décembre 2021 à 17:23 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Olivier Assouly}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Olivier Assouly}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 novembre 2021 à 17:23 (CET)
Une demande de restauration appuyée sur un retravail au brouillon. À la communauté de trancher.
Conclusion
Discussions
[modifier le code]Toutes les discussions vont ci-dessous.
DRP
[modifier le code]Demandé par Fusikos (discuter) 21 novembre 2021 à 12:37 (CET)
Motif de la demande (en quelques phrases) : Bonjour, je voudrais recréer une page sur Olivier Assouly. Je connais la personne ayant essayé (en vain) de publier la page et j'ai son accord pour retenter de publier cette page. Je ne suis moi même pas très familier de l'édition de Wikipedia donc tout conseil serait le bienvenu. Je propose un nouvel article que vous pouvez lire sur mon brouillon. Olivier Assouly est un philosophe assez notable pour Wikipedia car son travail est régulièrement l'objet d'articles ou d'émissions dans les grands médias francophones depuis plusieurs années. Voici quelques exemples (il y en plus dans mon brouillon):
- Source 1 : https://bulb.liberation.fr/playlists/etes-vous-pret-pour-la-viande-in-vitro/une-viande-sans-meurtre/ (2019)
- Source 2 : https://www.franceculture.fr/emissions/les-chemins-de-la-philosophie/les-chemins-de-la-philosophie-emission-du-jeudi-28-janvier-2021 (2021)
- Autres sources (deux maximum) : https://www.liberation.fr/lifestyle/gastronomie/viande-vegetale-la-reference-a-la-viande-entretient-une-ambiguite-20210927_GYBX53CO5RAD7MYQTMVPZUL64A/ (2021)
- Bonjour,
- Les critères pour les universitaires sont très stricts et très strictement appliqués (il m'a été impossible de les faire évoluer). Dès lors, vous devez apporter les références académiques montrant qu'ils sont atteints, dans le cadre de véritables biographies exhaustives.
- Par ailleurs, la forme de l'article n'était pas « encyclopédique », un retour au brouillon pour une véritable rédaction serait une bonne idée. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 novembre 2021 à 16:04 (CET)
- Bonjour,
- Je ne pense pas en effet que l'article original puisse être restauré tel quel mais je pense que la nouvelle version de l'article (que vous pouvez lire sur mon brouillon) est désormais écrite dans un style encyclopédique. Je comprend tout à fait que Wikipedia a des critères de notoriété assez strictes pour limiter le nombre de pages peu pertinentes.
- Cependant, j'avoue ne pas être convaincu que les critères pour les universitaires sont très simples à appliquer: "être considéré comme un auteur de référence dans le domaine concerné" par exemple est assez subjectif et je pense en effet qu'Olivier Assouly est un auteur de référence dans la philosophie du goût mais il m'est difficile de trouver une citation explicite.
- Je ne vois pas non plus de justification explicite et systématique par ces critères pour tous les philosophes qui ont une page Wikipedia: par exemple Jean-Paul Dollé (je ne le connais pas, j'ai pris un article au hasard) n'a pas de prix mentionné sur sa page, l'article ne mentionne pas qu'il s'agit d'une référence dans son domaine ni que ses théories ont été largement diffusées. Je ne remet pas en cause l'existence de cette page mais simplement le fait que ces 3 critères ne semblent pas absolus.
- Au contraire, dans mon brouillon sur Olivier Assouly, le grand nombre de références journalistiques montrent qu'Olivier Assouly est un expert reconnu auquel on donne souvent la parole pour discuter des problèmes de nourriture et de goût. De plus, il rentre largement dans le cas général de Wikipédia:Notoriété des personnes.
- Cordialement, --Fusikos (discuter) 21 novembre 2021 à 16:45 (CET)
Fusikos : Je comprends parfaitement. En ce qui me concerne, je considère les critères trop stricts (si on continue dans les comparaisons, par rapport par exemple aux joueurs de foot). Mais, il n'a pas été possible de les faire évoluer. Et je me dois de les faire appliquer.- Maintenant, si vous considérez que cet article est prêt, l'étape suivante est de le soumettre à l'avis de la communauté en conservation/suppression. Si vous croyez que je peux ouvrir ce débat, donnez-m'en l'autorisation et on passe à la suite. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 novembre 2021 à 16:53 (CET)
- Merci pour vos explications, je crois maintenant comprendre le problème. En tant que personne ne contribuant peu à Wikipédia, ça me semble étrange qu'en cas de doute sur la pertinence d'un article, on le supprime alors que le coût de laisser la page en ligne est nul (à supposer que l'article est exact et son style approprié) mais je vois bien que vous n'en êtes pas responsable.
- Je pense que l'article est prêt pour être soumis à l'avis de la communauté. Pouvez-vous prendre la version sur mon brouillon au lieu de la version initialement supprimée ?
- Merci d'avance --Fusikos (discuter) 21 novembre 2021 à 17:05 (CET)
Justification de l'admissibilité
[modifier le code]Bonjour,
Je pense que cet article est pertinent pour Wikipedia car Olivier Assouly remplit les critères généraux de notoriété. Pour preuve de la couverture significative et durable de son travail, voici quelques articles de presse nationale qui parlent de lui :
- https://www.liberation.fr/livres/2003/01/16/les-tables-de-la-loi_427964/
- https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2019/03/29/olivier-assouly-les-lois-de-la-table_5443122_4500055.html
- https://www.lemonde.fr/economie/article/2017/11/18/olivier-assouly-a-table-on-se-fait-d-abord-plaisir_5216837_3234.html
- https://www.lemonde.fr/idees/article/2012/03/15/abattage-rituel-le-retour-du-refoule_1668869_3232.html
- https://www.liberation.fr/livres/2008/06/13/saveurs-du-cout_73965/
- https://www.liberation.fr/evenements-libe/2015/11/06/les-dangers-de-l-empowerment-alimentaire_1411720/
- https://www.franceculture.fr/emissions/les-chemins-de-la-philosophie/les-chemins-de-la-philosophie-du-vendredi-08-octobre-2021
- https://www.franceculture.fr/emissions/les-nouveaux-chemins-de-la-connaissance/actualite-philosophique-35-le-gout-avec-olivier
La couverture médiatique s'étale sur presque 20 ans (l'article du Temps que j'ai cité date de 2002).
À mon avis, il remplit également les critères de notoriété universitaires car je pense qu'il s'agit d'un des auteurs de référence dans son domaine mais il m'est difficile de prouver cela (il n'y a pas vraiment de liste objective et reconnue d'auteurs de référence en philosophie à ma connaissance).
Merci -Fusikos (discuter) 21 novembre 2021 à 17:42 (CET)
Avis
[modifier le code]Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver
[modifier le code]
Conserver Suffisamment de monographies parues chez des éditeurs reconnus; petite notoriété académique établie --Toyotsu (discuter) 22 novembre 2021 à 01:59 (CET)- Conserver, d'accord avec Cedric et Toyotsu, Olivier Assouly a publié des ouvrages chez des éditeurs sérieux et les sources attestent de sa notoriété. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-11-s - Couarier 29 novembre 2021 à 08:21 (CET)
- Conserver Les publications citées montrent qu'on est exactement dans WP:NSU, être considéré comme un auteur de référence dans le domaine concerné , en l'occurrence la philosophie du goût (intéressant !)--HistoVG (discuter) 29 novembre 2021 à 17:37 (CET)
Supprimer
[modifier le code]Fusionner
[modifier le code]Neutre
[modifier le code]- La plupart savent ce que je pense des critères pour les universitaires, mais je me dois de rester neutre. Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 novembre 2021 à 17:23 (CET)
Avis non comptabilisés
[modifier le code]Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
- En tant qu'auteur de l'article, je vote bien sûr pour sa conservation. Mes arguments sont dans la discussion ci-dessus mais pour résumer, je pense qu'Olivier Assouly est une personnalité suffisamment connue et publique depuis près de 20 ans pour remplir les critères de notoriété génériques. De plus, j'estime qu'il remplit également les critères pour universitaires. -Fusikos (discuter) 21 novembre 2021 à 17:46 (CET) (Avis déplacé : conditions de vote non atteintes et création par IP qui n'est pas le compte, prévenu sur sa PdD Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 novembre 2021 à 17:49 (CET))