Discussion:Oktoberfest

Sens

La fête de la bière de Munich s'appelle en allemand l'Oktoberfest

L'Oktoberfest à Munich serait donc juste la fête de la bière ? --— Bargain ^{[pouêt pouêt]} 30 décembre 2007 à 18:03 (CET)

- Personne ? « Das Oktoberfest in München (mundartlich auch d’Wiesn) ist das größte Volksfest der Welt. Es findet seit 1810 auf der Theresienwiese im Westen Münchens statt und wird Jahr für Jahr von über sechs Millionen Menschen besucht. » --— Bargain ^{[pouêt pouêt]} 30 juillet 2008 à 00:08 (CEST)

Bière pour la fête d'octobre à Munich dite fête de la bière

Après avoir lu l'article, en dehors du titre qui est effectivement discutable, j'ai noté un flou préjudiciable à sa crédibilité, qui concerne la nature de la bière servie à cette fête. Mais il concerne aussi l'article bière de mars. Comme je n'ai pas de références, je me contenterai de donner un avis, issu de la lecture des articles WP en allemand et en anglais et de ce que m'en ont raconté ceux qui y avaient été : depuis de nombreuses années (1970 ?) les brasseurs de Munich fabriquent une bière spéciale pour cette occasion, qui est de moins en mois alcoolisée, surtout ces dernières années (2 à 3 %) et ils peuvent, cette bière n'étant pas destinée à être conservée et ils doivent, pour éviter certains excès. Ce n'a plus rien à voir avec la liquidation des stocks de bière de mars (fin d'autorisation de brasser), avant la date de début d'autorisation de brasser qui tombait à la St Michel (29 sept). Rien à voir avec la bière de mars vendue en France, par exemple, qui est légèrement plus forte et plus ambrée que la blonde ordinaire à 4,? %. Effectivement à l'origine, la bière de mars (en Allemagne) est plus forte puisqu'elle doit de conserver jusqu'au mois d'octobre. Je n'ai pas de documents sur le sujet, mais il me semble que ce qu'on appelle Märzenbier a bien changé au cours du temps et varie suivant les pays. Dans en:WP il y a discussion à ce sujet. L'article de:WP semble (car je ne lis qu'un peu l'allemand) correct et fiable (article de qualité) bien que ne s'étendant pas sur le côté buveur de bières de la chose... --Michel Barbetorte (d) 2 janvier 2008 à 18:39 (CET)

plusiers Oktoberfest

plusiers Oktoberfest(e) existe aux monde (voir http://de.wikipedia.org/wiki/Oktoberfest_(Begriffsklärung) )

en allemagne il y a aussi le 'oktoberfest' d'hanovre (Hannover, voir http://de.wikipedia.org/wiki/Oktoberfest_Hannover) qui est le 2eme plus grand oktoberfest aux monde. premiere place va a munich.

Traduction

Bon j'attaque la bête! Je vais essayer de traduire l'article allemand pendant mon temps libre, la partie histoire est pas sourcée (enfin il faut ouvrir les bouquins signalés quoi), mais je pense pouvoir en sourcer une partie grâce aux sites de la ville de Munich... Le reste est sourcés correctement selon les normes actuelles, enfin il me semble. Je pense que ça va faire pas mal progresser l'article. Psemdel (d) 30 avril 2011 à 22:21 (CEST)

la traduction linéaire est terminée, j'essaie désormais de sourcer. Désolé pour les nombreuses éditions. Je vais aussi essayer d'aller dans une bibliothèque pour lire les "vraies" sources écrites, pour la partie historique notamment.Psemdel (d) 31 mai 2011 à 15:20 (CEST)

J'ai mis la main sur des livres sérieux, je vais recommancer à avancer sur le sujet, ne pas s'inquiété si c'est parfois un peu "en chantier".Psemdel (d) 21 août 2011 à 12:10 (CEST)

Je le mets en B, de toute façon je continue le travail jusqu'au BA au moins. Psemdel (d) 27 août 2011 à 12:53 (CEST)

thème repris ailleurs

je trouve qu'un petit paragraphe sur l'utilisation de la thématique de l'oktoberfest ailleurs serait utile : il existe des quartiers oktoberfest dans de nombreux parcs d'attractions notamment, et le film beerfest s'en inspire aussi, etc. manque aussi la filmographie… Allauddin (d) 5 septembre 2011 à 07:43 (CEST)

Je vais encore passer à la bibliothèque prendre d'autres bouquins, je taffe aussi sur Bavaria et Histoire de l'Oktoberfest. Si je trouve des trucs en passant sur le sujet je les ajouterai, c'est clair. Sinon je repasserai à la bibliothèque ^^. On est pas pressé (le touriste landa a déjà assez d'infos pour préparer sa petite excursion alcoolique dans 2 semaines). Psemdel (d) 5 septembre 2011 à 20:33 (CEST)

Pourboire

Un utilisateur anonyme a laissé un petit texte sur les pourboires, que je qualifierais de peu encyclopédique (ne pas le prendre mal). Je l'ai donc supprimé. Parce contre il est vrai, qu'un petit mot sur les usages au niveau des pourboires en Allemagne ne ferait pas de mal. Je vais m'en occuper. Psemdel (d) 25 septembre 2011 à 23:41 (CEST)

Relecture AdL

Bonjour,

J'ai relu l'article pour l'AdL. C'est très bien fait, bien écrit, bien illustré, apparemment exhaustif. Quelques remarques :

• peut-être un peu trop de détails dans l'intro. On va jusqu'à préciser que certaines tentes ferment à 1 h par exemple.
• je ne suis pas germanophone donc je ne suis pas allé voir les sources, mais j'ai eu l'impression que l'affirmation « elles permettaient de déstocker la bière brassée en mars » n'était pas sourcée.
• Phrase à revoir : « Même si les brasseurs ont toujours dû se rendre sur la Theresienwiese et parfois en ornant les chariots, mais leurs trajets n'étaient pas unique et leurs arrivées désordonnées ».
• j'ai ajouté pas mal de {{lang}} mais je ne suis pas sûr d'avoir tout vu. L'usage est à systématiser.
• Il y a quelques sous-sections uniques (7.1 et 10.1) : soit leur faire une petite sœur, soit les fusionner au paragraphe parent.
• Une des refs est : « cf. l'archive sur la page allemande, le lien est mort entre temps » : ce n'est pas valable.
• Quelques sections sont très courtes (Services d'hygiène, objets trouvés), ce qui peut donner l'impression d'un manque de développement (ce n'est pas le cas). Il faudrait peut-être revoir légèrement le plan pour éviter cela.
• Dans les objets trouvés, on parle de prothèses dentaires, ça m'a bien fait rire . C'est vrai ?
• « Le second week-end de la fête, la Wiesn est traditionnellement envahie d'Italiens [...] » : ça fait un peu déplacé comme vocabulaire. Les nazis ont envahi l'Europe ou les cafards envahissent une maison, mais là ... .

Pour le reste on est très bien parti. Il serait dommage de se limiter au BA : l'AdQ est jouable pour peu que les liens rouges soient créés. Bravo, et bon courage pour la suite ! Mafiou44 (d) 13 octobre 2011 à 13:48 (CEST)

Voilà de quoi meubler mon dimanche :) Psemdel (d) 13 octobre 2011 à 21:07 (CEST)

Bon j'ai pas su attendre dimanche en fait (c'est pas fini). Je vais quand même essayer de repasser à la bibliothèque pour voir si j'ai rien oublié ou pour trouver des sources mieux. Pour l'histoire BA/AdQ mon seul doute vient du fait de la provenance assez importante des sources d'internet, ce qui n'est jamais aussi fiable qu'une thèse ou autre. Sachant que certains sujets tels les objets trouvés ne sont bien sûr jamais traité dans des sources sérieuses, on est un peu coincé. Je voulais donc le faire en 2 étapes BA puis AdQ, mais je n'ai pas d'expérience dans le domaine, je suivrait l'opinion publique.Psemdel (d) 13 octobre 2011 à 22:28 (CEST)

vu l'état actuel de l'article, mieux vaut tenter l'adq directement car de toute façon il sera "automatiquement" promu ba par défaut… par contre il faut fignoler et avoir du temps au moment de la présentation afin de pouvoir suivre et améliorer les points litigieux… je reviens encore sur l'influence et les copies de ce festival toujours sous-développées, car c'est presque un synonyme de fête de la bière et il en existe des centaines de par le monde… --Allauddin (d) 22 octobre 2011 à 08:06 (CEST)

Attentat

en relisant l'article, je ne trouve qu'une simple mention de l'attentat de 80 : il faudrait le développer (voir l’article sur la wiki allemande). Allauddin (d) 7 novembre 2011 à 07:59 (CET)

 Oui, Effectivement je n'avais pas vu l'article Oktoberfestattentat, je le traduis dès que possible et compléterais l'article histoire de l'Oktoberfest avec les éléments ajoutés. Psemdel (d) 7 novembre 2011 à 09:53 (CET)

Proposition d'article de qualité refusée le 21 décembre 2011

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 21 décembre 2011 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

Durée

Si la fête commence le premier samedi qui suit le 15 septembre et finit le 1er dimanche d'octobre, elle ne dure pas « de 16 à 18 jours ». Me semble qu'elle dure 16 jours... à moins que certains septembres trisextiles aient 32 jours ? En page d'accueil de WP, ça la fout mal... --Maurilbert (discuter) 1 janvier 2012 à 08:57 (CET)

 Oui, reformulé Psemdel (d) 1 janvier 2012 à 18:32 (CET)

« elle commence systématiquement un samedi de septembre à midi exactement, se termine le premier dimanche d'octobre, sauf celui-ci est le 1er ou le 2 octobre auquel cas la fête est prolongée jusqu'au 3 » : donc c'est 16 ou 18 jours, jamais 17 ? --MGuf (d) 1 janvier 2012 à 19:48 (CET)

Krinoline

Selon l'article (et même les communiqués officielles de la ville de Munich) la Krinoline a été installé pour la première fois à l'Oktoberfest de 1924. Ce n'est pas correct. En 1924, il n'y avait pas d'Oktoberfest: http://wiesnkini.de/schausteller/krinoline/ (allemand)

Très bonne remarque, merci. Psemdel (discuter) 18 janvier 2014 à 14:07 (CET)

Défilé inaugural

"Das Oktoberfest 1810–2010" dit que la tradition du défilé date de 1887. 84.147.233.152 (discuter) 6 mars 2014 à 23:15 (CET)

Il faudrait vérifier mais à l'évidence je ne l'ai pas noté, j'ai pourtant lu l'ouvrage et tout listé dans Histoire de l'Oktoberfest, Oktoberfest année par année. Étrange... Psemdel (discuter) 8 mars 2014 à 19:09 (CET)

"De nombreux orchestres de Guggenmusik défilent également" La participation des orchestres suisses est plutôt special. En tout cas, on ne peut pas parler de "nombreux". --SalvatorSK (discuter) 29 mars 2014 à 21:30 (CET)

corrigé Psemdel (discuter) 30 mars 2014 à 13:57 (CEST)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Oktoberfest. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.hb-festzelt.de/de/festzelt.html
• Corrected formatting/usage for http://www.sueddeutsche.de/muenchen/artikel/475/134221/
• L'archive https://web.archive.org/web/20111129100443/http://www.weinzelt.com/de/das_weinzelt.php a été ajoutée à http://www.weinzelt.com/de/das_weinzelt.php
• Ajout de la balise {{dead link}} à http://www.gastroguide-muenchen.de/specials/wiesn2007_bierpreis.htm

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 7 avril 2018 à 02:50 (CEST)