Discussion:Moose du Manitoba/LSV 22413
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Archivage de la discussion
[modifier le code]Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Les élans ont de l'élan
[modifier le code]05 juillet 2023 à 10:16:01 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable refus (36.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Ramsès Deux|Maniacduhockey}}
![refusé](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/X_mark.svg/20px-X_mark.svg.png)
- Le Moose du Manitoba peut se traduire en français par « Élan du Manitoba », pouvant faire référence soit à l'animal (logo), soit à l' « élan physique » (tel le nom de l'équipe française de basketball : Élan béarnais Pau-Lacq-Orthez).
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le Moose du Manitoba (logo) peut se traduire en français par « Élan du Manitoba » (qui plus est, une qualité requise, pour jouer au hockey sur glace !).
Proposant : Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 13:00 (CEST)
Discussion :
Tout ce qui est entre parenthèses est doublement du TI : cela ne figure pas dans l'article, et c'est une opinion personnelle de l'auteur du LSV.--Ramsès Deux (discuter) 17 juin 2023 à 16:29 (CEST)
- L'élan du ...' est une appellation originale, universellement applicable à n'importe quel équipe sportive (e.g. l'élan béarnais etc.). L'élan du Manitoba fait donc à la fois référence à l'élan physique et à l'animal. --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 17:14 (CEST)
J'ai un peut de la difficulté à voir la pertinence. Le nom de l'équipe n'a pas été établi à priori pour avoir un double sens, l'équipe mentionné n'est pas dans le même sport et, encore plus important, l'animal est généralement appeler orignal en Amérique du Nord ce qui rend peut probable qu'il y a un quelconque lien entre les noms --— Maniac' désolé pour l'orthographe 17 juin 2023 à 18:30 (CEST)
- a.m.a. la nuance élan/orignal n'est pas si importante... d'autant plus qu'il n'y a pas de mot anglais pour 'orignal'. 'Élan' est un qualificatif pouvant s'appliquer tant au hockey qu'au basket. Enfin même si le nom n'est pas officiel, c'est néanmoins une curiosité bisémique subtile et intéressante. --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 18:56 (CEST)
- Orignal en anglais est 'moose', l'équivalent anglais de 'élan' serait 'elk' considérant que les deux utilisent la même distinction géographique. Oui, un 'élan' peut-être utilisé au hockey, mais est-ce que ça rend la proposition pertinente? À mon avis non, c'est juste un mot qui lorsque traduit en utilisant un terme utilisé dans une autre parti du monde à un homonyme qui peut être utilisé dans le même sport dans certaines circonstances — Maniac' désolé pour l'orthographe 17 juin 2023 à 19:07 (CEST)
- L'article Alces americanus n'est pas traduit en anglais... 'elk' et 'moose' sont deux synonymes ne tennant pas en compte l'aire géographique. 'Élan' est peut-être le seul mot dans n'importe quelle langue à avoir deux homonymes pouvant être utilisés comme surnoms d'équipes (et qui de plus peuvent être reflétés tous deux par biais du même surnom). --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 19:38 (CEST)
- L'article anglais commence littéralement par « The moose (PL: moose; used in North America) or elk (PL: elk or elks; used in Eurasia) (Alces alces) is the only species in the genus Alces ». La seule différence est que Alces americanus n'est pas considéré comme une espèce, mais une sous-espèce de Alces alces (A. a. americanus). Je ne me prononce pas sur l'argument, je laisse ça aux experts, c'est juste pour expliqué pourquoi la page anglaise n'existe pas — Maniac' désolé pour l'orthographe 17 juin 2023 à 19:48 (CEST)
- La différence moose/elk (ou orignal/élan) est propre à chaque continent, néanmoins ce sont des synonymes à part entière (les mots ne désignent pas chacun une sous-espèce continentale différente ; e.g. le mot elk en anglais britannique désigne aussi bien la sous-espèce d'Amérique du Nord que celle d'Eurasie). Donc a.m.a. (sauf s'il s'agissait de l'élan du Québec plutôt que du Manitoba, peut-être là pourrions nous accorder de préférence le terme régional orignal plutôt qu' élan) d'un point de vue pan-francophone, élan est une traduction convenable de moose. --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 20:59 (CEST)
- De toute façon, tant qu'une proposition ne LSV ne repose pas sur des informations sourcées dans l'article indiqué en gras, elle ne peut pas être acceptée. Donc le débat sur le jeu de mot est, au mieux, prématuré. Ramsès Deux (discuter) 18 juin 2023 à 14:30 (CEST)
- vous confondez sourçage direct et indirect ; yaka consulter l'article élan et vérifier le titre de la page homologue interwiki (Moose) --Couiros22 (discuter) 18 juin 2023 à 15:51 (CEST)
- Amusant. Ramsès Deux (discuter) 18 juin 2023 à 16:06 (CEST)
- il ne s'agit pas d'une anecdote factuelle ; de même e.g. pour des anecdotes qui visent simplement à refléter l'existence de plusieurs articles homonymes, le sourçage n'est pas requis --Couiros22 (discuter) 18 juin 2023 à 16:26 (CEST)
- Amusant. Ramsès Deux (discuter) 18 juin 2023 à 16:06 (CEST)
- vous confondez sourçage direct et indirect ; yaka consulter l'article élan et vérifier le titre de la page homologue interwiki (Moose) --Couiros22 (discuter) 18 juin 2023 à 15:51 (CEST)
- De toute façon, tant qu'une proposition ne LSV ne repose pas sur des informations sourcées dans l'article indiqué en gras, elle ne peut pas être acceptée. Donc le débat sur le jeu de mot est, au mieux, prématuré. Ramsès Deux (discuter) 18 juin 2023 à 14:30 (CEST)
- La différence moose/elk (ou orignal/élan) est propre à chaque continent, néanmoins ce sont des synonymes à part entière (les mots ne désignent pas chacun une sous-espèce continentale différente ; e.g. le mot elk en anglais britannique désigne aussi bien la sous-espèce d'Amérique du Nord que celle d'Eurasie). Donc a.m.a. (sauf s'il s'agissait de l'élan du Québec plutôt que du Manitoba, peut-être là pourrions nous accorder de préférence le terme régional orignal plutôt qu' élan) d'un point de vue pan-francophone, élan est une traduction convenable de moose. --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 20:59 (CEST)
- L'article anglais commence littéralement par « The moose (PL: moose; used in North America) or elk (PL: elk or elks; used in Eurasia) (Alces alces) is the only species in the genus Alces ». La seule différence est que Alces americanus n'est pas considéré comme une espèce, mais une sous-espèce de Alces alces (A. a. americanus). Je ne me prononce pas sur l'argument, je laisse ça aux experts, c'est juste pour expliqué pourquoi la page anglaise n'existe pas — Maniac' désolé pour l'orthographe 17 juin 2023 à 19:48 (CEST)
- L'article Alces americanus n'est pas traduit en anglais... 'elk' et 'moose' sont deux synonymes ne tennant pas en compte l'aire géographique. 'Élan' est peut-être le seul mot dans n'importe quelle langue à avoir deux homonymes pouvant être utilisés comme surnoms d'équipes (et qui de plus peuvent être reflétés tous deux par biais du même surnom). --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 19:38 (CEST)
- Orignal en anglais est 'moose', l'équivalent anglais de 'élan' serait 'elk' considérant que les deux utilisent la même distinction géographique. Oui, un 'élan' peut-être utilisé au hockey, mais est-ce que ça rend la proposition pertinente? À mon avis non, c'est juste un mot qui lorsque traduit en utilisant un terme utilisé dans une autre parti du monde à un homonyme qui peut être utilisé dans le même sport dans certaines circonstances — Maniac' désolé pour l'orthographe 17 juin 2023 à 19:07 (CEST)
- a.m.a. la nuance élan/orignal n'est pas si importante... d'autant plus qu'il n'y a pas de mot anglais pour 'orignal'. 'Élan' est un qualificatif pouvant s'appliquer tant au hockey qu'au basket. Enfin même si le nom n'est pas officiel, c'est néanmoins une curiosité bisémique subtile et intéressante. --Couiros22 (discuter) 17 juin 2023 à 18:56 (CEST)
Couiros22 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 6 juillet à 01h00. GhosterBot
(10100111001)
5 juillet 2023 à 09:46 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
6 juillet 2023 à 01:01 (CEST)
Couiros22 :
ton anecdote proposée le 2023-06-17 13:00:00 et refusée le 2023-07-05 09:46:03 a été traitée par le bot. GhosterBot
(10100111001)
6 juillet 2023 à 01:01 (CEST)