Discussion:Monnaies de la première révolte juive
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Datation[modifier le code]
Bonjour, le 17 eloul de l'année juive 70 - 71 tombe selon calj.net le 30 août 71 (à qqs jours près selon que calj prend ou non en compte la réforme du calendrier grégorien) soit bien après la chute de Jérusalem. Sauf à supposer qu'il restait des ateliers monétaires clandestins (à Gamla ? à Massada ?), cette date me paraît bien tardive pour l'émission de pièces juives sur le territoire de la révolte. Et pourquoi cette notion de 17 eloul ? --Olevy (discuter) 16 février 2019 à 16:18 (CET)
- PS : les liens Deutsch et Farhi ne fonctionnent pas. --Olevy (discuter) 16 février 2019 à 16:23 (CET)
- Oui il existait des ateliers monétaires dans d'autres villes que Jérusalem. Certains soutiennent que des pièces de bronze ont été frappées à Gamala. Je suis en train de lire ce qui est dit à ce sujet et quelle réception présente cette hypothèse avant de l'ajouter dans l'article. De plus n'oublions pas que selon les sources juives, Jérusalem a été prise en 69 et pas en 70, donc même les pièces de l'année précédente ont vraisemblablement été frappées ailleurs qu'à Jérusalem. Ce qui explique vraisemblablement la chute brutale du nombre de monnaies en argent dès l'année 4 et le changement de la devise sur les pièces de "Liberté de Sion" en "Pour la rédemption de Sion". Michel Abada (d) 16 février 2019 à 18:11 (CET)
Emissions monétaires sous l'empire[modifier le code]
L'introduction énonce « Le gaufrage de pièces d'argent était une déclaration d'indépendance contre l'empire romain, car le droit d'émettre des pièces d'argent ne pouvait être donné que par l'empereur ». L'intro ne requiert pas de référencement, mais ce point n'est pas abordé ensuite dans l'article. Je suis dubitatif sur une assertion qui sonne comme une banalité anti-romaine : nombre de cités hellénisées émettaient des monnaies d'argent et de bronze avant la conquête romaine et après, avec alors des motifs d'inspiration impériale, et je n'ai pas connaissance d'atelier provincial fermé par le pouvoir romain. Une position de rupture vis-à-vis de Rome ne réside pas-t-elle dans le choix des thèmes figurés sur les monnaies, et non le choix de frapper de l'argent ? Ursus (discuter) 21 février 2019 à 09:57 (CET)
Ursus : Il n'y a pas de monnaie en argent émisent par aucun grand prêtre, roi, ethnarque ou tétrarque juifs de toute la région Palestine depuis l'apparition des monnaies hasmonéennes sous le règne de Jean Hyrcan Ier (cf. Schwentzel, Juifs et Nabatéens, p. 28-29). Sous le règne des Romains, les monnaies en argent de la région étaient émises par l'atelier de Tyr, qui était situé dans la province romaine de Syrie. C'est ce que veut exprimer cette affirmation que j'ai reprise depuis l'article en allemand sans vérifier tant, en tout cas dans cette région, elle me semble admise. Les Romains n'ont pas eu besoin "d'interdire" l'émission de monnaies en argent à des rois ou tétrarques juifs, ils ont simplement poursuivi la politique des Séleucides. Michel Abada (d) 21 février 2019 à 23:42 (CET)
