Discussion:Mokitu/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mokitu » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 26 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mokitu}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mokitu}} sur leur page de discussion.

Traité par Tibauk (✉) 2 janvier 2007 à 13:35 (CET) --> Large majorité des votants (deux tiers environ)

Mokitu

Proposé par : Alvaro 18 décembre 2006 à 18:26 (CET)

Cet article avait été effacé car n'emplissant pas les critères de notoriété (Wikipédia:Notoriété des jeux de société). Il a été restauré suite à une demande en ce sens. À vous de voir ;D Alvaro 18 décembre 2006 à 18:28 (CET)

J'ai laissé un mot aux gens de Ludopédia, aussi. Alvaro 18 décembre 2006 à 18:32 (CET)

Extrait de Wikipédia:Notoriété des jeux de société : [...] réaliser qu'un seul article pour tous les jeux déclinés sur un même principe

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Les images ne sont pas sous copyright. Camcan
• Les images ne seraient-elles pas sous copyright ? --Arria Belli | parlami 18 décembre 2006 à 18:37 (CET)

  Elles sont clairement sous copyright. Aucune licence n'est précisée et elles devraient probablement disparaître sous peu. FH ✉ 18 décembre 2006 à 19:29 (CET)

Après plein de réflexions... je propose la création de l'article variante du Sudoku, article lui-même déja assez balèse.

• Y'aura clairement la place aux deux sections : les variantes lettres et les variantes chiffres. Je pense qu'on aura assez de matière.
• on pourra faire des sous-sections par jeux/noms commerciaux, ce qu'ils ont, en commun, de différent avec l'original.
• ça permettrait à nos ips sympas de participer, sont intervenus très poliment en bas de page. Ils ont l'air d'avoir des infos pertinentes, faut en profiter ;D Alvaro 20 décembre 2006 à 23:49 (CET)

Cette idée me paraît bonne, ça allègerai l'article Sudoku et ça permettrai à toutes les d'être citées. Leag ⠇⠑⠁⠛ 21 décembre 2006 à 18:48 (CET)

Pourquoi pas. On pourrait aussi créer un article "Sudoku lettres" qui semble l'appellation domaine public pour les Mysmo et autres Mokitu. FH ✉ 21 décembre 2006 à 19:36 (CET)

FH, dans l'immédiat, je préfèrerais qu'on crée un article variantes, qui regrouperait les 2 formes (chiffres et lettres) du sudoku... et on verra plus tard si faut recréer autre chose. Si tu crées un article sudoku lettres, y'a des chances qu'un adepte de la normalisation, armé de sa froide logique implacable, renomme sudoku en sudoku chifrres et que sudoku soit une page d'homonymie ;D Alvaro 22 décembre 2006 à 11:03 (CET)

Quelle horreur ! Aaarrgh, je n'ose y penser. Je te laisse donc maître de la situation. FH ✉ 22 décembre 2006 à 15:46 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Il faudrait juste voir quel est le nom vraiment déposé pour ce jeu, mais je crois savoir qu'un français a déposé le concept des lettres après plusieurs années de recherches...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Min's (discuter), le 19 décembre 2006 à 11:48

   Il existe plusieurs noms pour un seul et même jeu. Voir l'article Sudoku. Je ne vois pas comment il faudrait plusieurs années de recherches pour une jeu qui est la copie conforme du Sodoku et où l'on remplace simplement les chiffres par des lettres d'un mot. Effectivement, quelqu'un prétend avoir inventé le jeu : [1] mais le jeu existait en fait pratiquement depuis l'invention du Sudoku. Il a dû protéger le nom mais le concept n'est certainement pas brevetable. FH ✉ 19 décembre 2006 à 12:16 (CET)

   Il faut voir car visiblement c'est beaucoup plus simple a faire ave des chiffres qu'avec des lettres... A creuser je dirais... :) Min's - 愛 19 décembre 2006 à 16:46 (CET)

2.  Conserver Disons que je suis pour la suppresssion mais aussi une sous-section de 3-4 lignes dans les variantes du soduku. Je viens de lire les témoignages d'ips, en bas de la page. Semblent sincères. Les 2 insistent sur qq détails techniques et le fait que l'on peut apprendre quelque chose, par rapport au sudoku qui est bête ;D J'invite d'ailleurs ceux qui ont voté la suppression à au moins répondre à ces ips, faut attirer les contributeurs ;D Alvaro 20 décembre 2006 à 17:25 (CET)
3.  Conserver Me parait encyclo. Mais il y a du ménage à faire sur cette pàs : il y a beaucoup trop de votes d'IP, qui sont, rappellons-le interdits. Tibauk _(✉) 29 décembre 2006 à 12:03 (CET)
4.  Conserver je pense qu'il respecte les critères de notoriétés des jeux 'publications dans télé 7 jeux => 100 000 exemplaires...) --GdGourou - °o° - Talk to me 31 décembre 2006 à 11:59 (CET) sinon j'ai fait le menach'

Supprimer

1.  Supprimer Je serais plutôt pour la suppression, ça me semble être une copie pure et simple du Sudoku et un article pour se faire de la pub. Leag ⠇⠑⠁⠛ 18 décembre 2006 à 18:45 (CET)
2.  Supprimer Variante mineure du sudoku, avec un nom qui sonne débilo-marketing à souhait. Non encyclopédique. --DSCH 18 décembre 2006 à 18:47 (CET)

   Vous proposez

   1. Une suppression pure et simple ?
   2. une redirection vers Sudoku avec :
      1. une mention de Mokitu dans http://fr.wikipedia.org/wiki/Sudoku#Variantes ?
      2. Une création d'une sous-section spécifique à Mokitu dans http://fr.wikipedia.org/wiki/Sudoku#Variantes ?

   Alvaro 18 décembre 2006 à 19:15 (CET)

   Mentionner cette variante dans l'article Sudoku, d'accord, mais sans ce nom purement commercial (voir avis de FH plus bas). #:--DSCH 20 décembre 2006 à 22:23 (CET)

   En fait, je viens d'avoir une idée, je la mets en haut ;D Alvaro 20 décembre 2006 à 23:43 (CET)

3.  Supprimer Le Mokitu est simplement une adaptation du Sudoku avec des lettres. Dans Libération, ça s'appelle le Mysmo. Rien de vraiment nouveau. Je propose d'intégrer dans l'article Sudoku, au titre des variantes. Ça ne mérite pas un article à part entière, et d'ailleurs sous quel titre, puisque chaque marque ou journal a son propre nom déposé pour un jeu qui n'est que le "Sudoku lettres". FH ✉ 18 décembre 2006 à 19:24 (CET)

   j'ai révoqué des modifs qui visaient à supprimer le Mokitu de l'article sur le Sudoku. Il y a désormais une ligne consacrée à ce jeu. Dake^@ 18 décembre 2006 à 19:48 (CET)

4.  Supprimer D'accord en tout point avec FH. Merci Alvaro. Muphin – (blabla) 18 décembre 2006 à 20:48 (CET)
5.  Supprimer Si cette variante mineure (educative?) est bien mentionnee dans l'article Sudoku de facon stable, cette page est a supprimer. ChFire 18 décembre 2006 à 23:51 (CET)
6.  Supprimer en accord avec FH --Ouicoude 19 décembre 2006 à 00:47 (CET)
7.  Supprimer - idem que ci-dessus - Taguelmoust 19 décembre 2006 à 14:43 (CET)
8.  Supprimer. Simple variante du sudoku, qu'on oubliera comme le rubik-cube lorsque passera la mode--Megodenas 20 décembre 2006 à 21:21 (CET)
9. cf FH --Pseudomoi (m'écrire) 31 décembre 2006 à 18:29 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. (Conserver) oui effectivemnt,moi je trouve le jeu original car varié et à chaque fois que je joue à ce jeu, j'apprends un truc sur un lieu, un personnage, un événement, ce qui n'est pas le cas avec le sudoku qui est bête. Je trouve également que la présentation est claire, j'enlevèrai cependant la référence au livre. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 195.115.80.130 (discuter), le 19 décembre 2006 à 14:21
2. (Conserver)} Je trouve le jeu plutôt différent du Mysmo ou autre sudoku des lettres car plus précis et avec des variantes a-priori que le sudoku n'a pas, notamment disposition verticale, possibilité de faire des grilles avec des mots de 7 lettres notamment et indice que n'a pas le sudoku et qui permet d'apprendre quelque chose et d'être éducatif. Je conserverai. D'ailleurs, le concept est je crois aussi déposé. faudrait juste voir quel est le nom vraiment déposé pour ce jeu, mais je crois savoir qu'un français a déposé le concept des lettres après plusieurs années de recherches... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 195.115.80.129 (discuter), le 19 décembre 2006 à 12:51
3.  Conserver A noter que la publication du mokitu dans Télé7jours est même de 1,7 millions d'exemplaires. Est-il possible de compléter la page en indiquant que la particularité du jeu mokitu, c'est certes son indice "encyclo" qui généralement est une phrase, une citation, une particularité sur un personnage, un pays, une oeuvre... mais l'indice peut également être un visuel photo ou une vidéo permettant donc de retrouver le mot de la grille avec un mode interactif original et instructif? On s'éloigne donc bien du sudoku, n'est-ce pas? (avis d'IP)
4.  Conserver Je suis en phase avec tout ce qui se dit en dessous. En fait, ce jeu est même plutôt une variante du carré latin plutôt qu'une variante du sudoku si l'on veut être puriste.

   Et tu vas voter combien de fois comme ça ? FH ✉ 22 décembre 2006 à 17:25 (CET)

   Moi, j'ai découvert ce jeu récemment et trouve le principe de méler logique et culture très intéressant... A garder selon moi... Bravo ppour le reste du site qui est aussi génial que le mokitu!

5.  ConserverFan de sudoku, je trouve intéressant de découvrir cetet variante qui a l'air de séduire toute la famille. ne le supprimez pas, laissez une chance aux gens d'élargir leur horizon ludique
6.  Conserver Pensez vous que le "mokitu" est une variante du sudoku? Détrompez vous! Dans son sens logique peut-être, mais à choisir, choisissons le mokitu, version pour le moins intelligente du sudoku si l'on choisit de comparer ces 2 jeux. En effet, plutôt que d'aligner "bêtement" une série de chiffres, l'accent est d'abord porté sur le "mot qui tue" laissant place ensuite seulement à la suite logique du jeu. Et cet alliance du culturel et de la logique mérite largement sa place dans wikipedia... Ne supprimez rien!!
7.  Conserver Placez l'information où vous le souhaitez mais ne la supprimez pas. Je fais partie des convertis au Mokitu et je peux vous assurer que ce jeu est plus qu'une simple variante du sudoku. La culture générale au service de la logique et vice et versa, des mots différents à chaque fois, y compris par la taille des caractères, ... bref pour le moment je ne m'en lasse pas et mes enfants non plus !

   1. actu) (diff) 2006-12-22T10:42:01 195.221.139.124 (Discuter | Bloquer) (→Conserver)
   2. (actu) (diff) 2006-12-22T09:32:13 195.221.139.123 (Discuter | Bloquer) (→Conserver) Hmmm... les 2 interventions d'ips ci-dessus ont des ips bien proches ;D Alvaro 22 décembre 2006 à 11:06 (CET)

8.  Conserver Pourquoi faudrait-il supprimer cette page alors qu'en fait il s'agit de présenter ni plus ni moins ce qu'est ce jeu qui par ailleurs n'est pas à confondre avec du sudoku de par l'intérêt culturel lié à l'indice qui apporte véritablement autre chose que le simple sudoku! N'êtes-vous pas d'accord avec cela? D'autre part, sont cités d'autres types de jeu comme le wordoku ou autre kakuro. Alors pourquoi pas le mokitu à titre encore une fois encyclopédique et non commercial comme certains peuvent le penser? A moins d'ignorer les milliers de joueurs dont je fais partie qui jouent à ce jeu... L'auteur de l'article Camcan

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