Discussion:Matt Howden/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Matt Howden » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Matt Howden}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Matt Howden}} sur leur page de discussion.

Matt Howden

Proposé par : Chris a liege (discuter) 4 août 2014 à 20:32 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis septembre 2013 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

 Suppression traitée par Jeremy77186 (discuter) 19 août 2014 à 00:03 (CEST)

Raison : notoriété non démontrée

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Signature

HS

nota : le message qui précède signé Schlum (d · c · b) a été modifié par ℳ𝒄𝓛𝒖𝒔𝒉FR (d · c · b). genium ⟨✉⟩ 12 août 2014 à 13:25 (CEST)

Ça c’est étonnant (mais logique, étant donné qu’il est fortement déconseillé de participer à une même page à partir de plusieurs comptes différents et que je me suis trompé de compte ; il s’agit donc simplement d’une rectification d’erreur) ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 13:48 (CEST) Maintenant que ce grand mystère est résolu, peut-on en revenir à la notabilité de Matt Howden ?

 

Citations

• « Matt Howden est Sieben, cette figure indissociable de la scène dark-folk depuis plusieurs années, notamment grâce à ses collaborations avec Sol Invictus et Hawthorn. » ([last.fm])
• « Matt Howden generously continues the adventure of Sieben, whose music more and more approaches the works released under his own name. » ([Matt Howden continue généreusement l’aventure de Sieben, qu’il rapproche de plus en plus musicalement des œuvres réalisées sous son propre nom.]).
• « Hats off to Matt Howden and his talent. » (« chapeau bas Matt Howden et son talent. »), Roumanie, 2013, [lire en ligne].

genium ⟨✉⟩ août 2014

Malheureusement non pertinent, cette partie de lastfm.fr étant un wiki ; quant à l’article allemand, il n’a toujours pas plus de sources pertinentes. ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 17:59 (CEST)

Wikimedia

• Cette discussion sur wikiquote renforce l’admissibilité :

1. Il est dit qu’un courant musical est indubitablement lié au sujet.
2. cf. figure : « Personnage célèbre, important ou marquant, généralement dans un contexte daté. » (sens 9)

• Voir aussi w:de:Sieben (Musiker)

genium ⟨✉⟩

Étonnamment, de mon point de vue, c’est plutôt le contraire : cette discussion invalide totalement la source lastfm, et n’apporte aucun argument renforçant l’admissibilité. ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 18:01 (CEST)

Notes

• Cité par Andreas Diesel et Dieter Gerten dans Looking for Europe: Neofolk und Hintergründe, [lire en ligne], + deux photos publiées pages 120 et 122, ce qui confirme la position de last.fm pour qui ce courant musical se trouve indubitablement lié à Matt Howden. Il s’agit manisfestement d’une figure dans son domaine.
• « Every spark from Matt is just divine », dans le Sheffield Star (en) du 13 mars dernier, [lire en ligne]. N.B. était marié à Jane Howden, décédee en 2012.
• Des interviews en [allemand], en [lituanien] ou en [anglais] dont on peut tirer quelques infos précieuses…
• Souvent cité pour sa collaboration avec Tony Wakeford, cf. Exploring the Networked Worlds of Popular Music : Milieux Cultures, [lire en ligne], p. 68 et 100.
• Autre facette du personnage avec le pseudo 7JK, d’où l’utilité de privilégier Matt Howden à Sieben pour le titre de l’article. 7jk s’est produit en Pologne en 2012.
• associé au satanisme, (en) [Another night finds us watching Sieben, from Sheffield, formed by violinist Matt Howden.], en espérant qu’il s’en sorte…

genium ⟨✉⟩

Si les seules sources centrées proviennent d’un tabloïd d’envergure municipale, c’est pas gagné. Quant au grappillage de fonds de tiroirs pour des mentions et interviews (sources primaires), sur des ouvrages ou des webzines sans aucune notoriété, ça me fait rudement penser à WP:TI ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 18:05 (CEST) NB : d’après l‘article, 7JK est le nom d’un projet, pas d’un pseudo.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Matt Howden » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1. Les indices de notabilité sont là. Auteur du mythique « Ogham the Sun ». Article à sourcer… genium ⟨✉⟩ 11 août 2014 à 18:10 (CEST)

   compulsiononline.com semble bien loin d’être une source remarquable [1], [2]. Cet « indice de notabilité » est bien ténu (une interview, donc source primaire, sur un site inconnu). Quant au côté « mythique » de Ogham the Sun, au vu du nombre de vues et de commentaires sur cette vidéo (déjà vu des morceaux de musique amateurs avec nettement plus), je dirais que l’avis est sans doute très personnel. ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 12:36 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Supprimé de WP:en pour manque d’indices de notoriété ; même constat ici, les sources ne permettant pas de d’assurer son admissibilité au sens des critères WP:NM et étant globalement peu pertinente / de piètre qualité. ℳcLush ^{=^.^=} 11 août 2014 à 15:33 (CEST)

   « Supprimé de WP:en pour manque d’indices de notoriété » : ce n’est pas la raison de son passage en SI. genium ⟨✉⟩ 11 août 2014 à 18:10 (CEST)

   « No indication of importance » et « does not indicate why its subject is important or significant », tu le traduirais comment donc ? Attention, j’ai bien parlé de « notoriété » et pas de « notabilité ». ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 12:27 (CEST)

   WP:A7 concerne un contenu de type « Une pomme est un fruit. », cela ne concerne en rien WP:N. genium ⟨✉⟩ 12 août 2014 à 12:41 (CEST)

   Non, ça c’est A3 (voire A1) ; A7 c’est « An article about a real person [...] that does not indicate why its subject is important or significant », donc bien ce que je décris (pour plus de précisions, voir en:Wikipedia:Credible claim of significance). Par ailleurs, en:WP:N concerne la « notabilité », pas la « notoriété » que j’ai évoquée pour traduire « importance ». ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 12:58 (CEST)

   • « donc bien ce que je décris » : je ne partage pas ton postulat.
   • Wikipedia:Notability = Wikipédia:Notoriété.

   genium ⟨✉⟩ 12 août 2014 à 13:18 (CEST)

   • Je n’ai pas besoin que l’on partage mon postulat, je me satisfais pleinement d’être d’accord avec moi même
   • Pas de ma faute si l’interwiki francophone de WP:Notabiliy a été traduit avec un titre erroné ; il y a une différence entre ce qui est notable et ce qui est notoire, et donc entre la en:wikt:notabilité et la en:wikt:notoriété.

   ℳcLush ^{=^.^=} 12 août 2014 à 14:11 (CEST)

2.  Supprimer. Idem Genium : Matt Howden = Sieben (l'article devrait s'appeler ainsi), musicien sur un label pas notoire (Redroom Records, se limitant à lui) et vraisemblablement autoproduit. Pas de sources de notoriété sous ces deux noms. Patrick Rogel (discuter) 11 août 2014 à 20:02 (CEST)

   « l'article devrait s'appeler ainsi » pas d’accord, cf. Site officiel. Et depuis quand on supprime un article pour le renommer ? genium ⟨✉⟩ 11 août 2014 à 20:49 (CEST)

3.  Supprimer Notoriété? Notabilité? Sources secondaires centrées de qualité? « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (discuter) 12 août 2014 à 15:29 (CEST)
4.  Supprimer faute d'indice permettant d'établir la notoriété El pitareio (discuter) 12 août 2014 à 20:57 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :