Discussion:Massage Cafe/Admissibilité

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Hégésippe | ±Θ± 11 janvier 2008 à 04:09 (CET)

Raison : quasi-consensus

L'admissibilité de la page « Massage Cafe » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Massage Cafe}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Massage Cafe}} sur leur page de discussion.

Massage Cafe

Proposé par : Laurent N. ^[D] 3 janvier 2008 à 21:30 (CET)

Cet article portait à l'origine sur une entreprise ([1]). Suite à une discussion, son auteur a supprimé l'infobox entreprise. Il n'en reste pas moins à mes yeux un article au caractère promotionnel, sur un café/salon de message à deux points de vente et très loin de répondre aux critères d'admissibilité de WP:NESP. Le contributeur m'a dit qu'il s'agit d'un nouveau concept, mais Wikipédia n'est pas là pour relater les dernières inventions commerciales d'une société.

Discussions

Comme cite en discussion avec Laurent NGuyen, certains etablissement comme le MANGA CAFE figure dans l'encyclopedie Wikipedia.
MASSAGE CAFE est un type d'etablissement qui a accru une notoriete et existe depuis 4 ans. Il ne s'agit en aucun cas d'une promotion ou publicite mais d'une information sur un type d'etablissement. Les exemples de presse ci dessous prouve que Massage Cafe beneficie deja de promotion par support media, Wikipedia ne peut donc pas servir de support promotionnel
La categorie CAFE/BAR/BRASSERIE mentionne que des etablissements peuvent etre accepte sous condition d'un caractere original. Ce qui est le cas de MASSAGE CAFE ~~~~Pulchritude

Comme je vous avais déjà répondu, le Manga Café est un type d'établissement originaire du Japon. Lorsque vous aurez exporté votre concept dans le reste du monde, on pourra en rediscuter mais pour l'instant, la comparaison ne tient pas. Je vous invite aussi à lire une consigne de la Fondation Wikimedia demandant à la communauté d'être ferme avec les agissements de type publicitaire sur Wikipédia : [2]. --Laurent N. ^[D] 4 janvier 2008 à 20:48 (CET)

Originaire du Japon avec un etablissement en France suffit pour figurer dans Wikpedia?

Soyez ferme avec les type publicitaire, ce qui est normal mais essayer au moins d'avoir un bon sens suffisement developpe pour savoir juger ce qui est publicitaire et ne l'est pas !!!

On en discute maintenant mais pas quand j'aurai developpe dans le reste du monde, puisqu'apparement si ce critere vous n'aurez plus a flagger MASSAGE CAFE

Merci de repondre clairement a cette question

Qu'attendez vous de la creation de la categorie CAFE/BAR/BRASSERIE si vous refusez chaque etablissement qui se propose et qui peuvent etoffer cette categorie?

Supprimer la categorie CAFE/BAR/BRASSERIE si c'est pour garder un espace qui existe mais ne vit pas. L'idee de proposer MASSAGE CAFE etait justement de faire vivre cette categorie et apporter une originalite et un contenu et NON DE FAIRE DE LA PUBLICITE.

Wikipedia en tant que support publicitaire n'a rien a apporter a MASSAGE CAFE — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pulchritude (discuter)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

A la demande de Laurent NGUYEN des sources secondaires ont ete transmises pour justifies que MASSAGE CAFE n'est pas un travail inedit mais est deja un concept "decanté" (pour citer Laurent NGUYEN)
Ci dessous quelques exemples de ces sources, provenant de radio ou presse
1 - Article paru dans le magazine "Bien dans ma vie" http://www.biendansmavie.fr/index.php?tree_id=3&item_id=45
2 - reportage le 22/12/2007 sur la RadioBFM (emission Gouts de luxe) http://www.radiobfm.com/index.php?id=pagesearch&tx_radio_pi9[page]=9
3 - reportage sur France Inter le 16/12/2006 (6h45) http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/dejadebout/index.php?id=50494
4 - article dans le magazine ELLE http://www.elle.fr/elle/minceur/news/sport-et-forme/reflexologie-plantaire-quoi-de-neuf/(gid)/56912

Si des supports media de la reputation de BFM, France Inter ou le magazine ELLE parle de MASSAGE CAFE, nous ne pouvons considerer MASSAGE CAFE comme travail inedit. Wikipedia ne sert donc pas de support promotionnnel, la promotion etant largement faite par des supports mediatiques et une notoriete accrue en plusieures annees d'existence ~~~~Pulchritude

Les URL fournis, s'ils sont les mêmes que sur ceux de votre page de discussion, ne parlent pas de Massage café à titre principal comme le demande la page sur la notoriété des entreprises et produits (WP:NESP). Les critères de notoriété ne sont donc pas établis. Il n'y a pas non plus de sources secondaires indépendantes qui permettent de construire un article d'encyclopédie et sourcer ce qui est écrit dans l'article. --Laurent N. ^[D] 4 janvier 2008 à 14:43 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. L'article n'est qu'une pub déguisée pour une entreprise. Le concept et la notoriété d'entreprise sont insuffisantes pour justifier un article. TCY (d) 4 janvier 2008 à 04:17 (CET)
2.  Supprimer je ne comprends même pas que la question se pose. A quand les bar-tabac et boulangeries. WP n'est pas un annuaire. Anatole Coralien (d) 4 janvier 2008 à 23:20 (CET)

   Justement SI la question se pose sinon nous serions pas la.

   Je vous rappelle que vous avez cree une categorie CAFE/BAR/BRASSERIE dans Wikipedia qui me semble etre inerte et sans vie. L'idee en apportant MASSAGE CAFE etait de faire vivre cette categorie et l'encyclopedie.

   MASSAGE CAFE n'a rien a attendre de Wikipedia en tant que support publicitaire.

   L'objectif etait de faire vivre l'encyclopedie

   Je dois donc comprendre que si PAUL ou LA MIE CALINE veut s'inscrire dans Wikipedia vous refuserez leur soumission car ce sont des boulangerie? Pourtant Laurent NGUYEN souhaite que les soumissions beneficie d'une notoriete (c'est apparement le probleme de la soumission de Massage Cafe) mais vous vous jugez plus sur la nature du fonds de commerce.

   Vous me donnez le sentiment que WIKPEDIA porte mal son slogan "L'encyclopedie libre", car la liberte est relative et sujette a l'avis subjectif de quelques moderateurs. D'accord pour la moderation pour eviter les exces ou abus mais une moderation intuitive serait bienvenue mais surtout une coherence entre les avis des differents moderateurs — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pulchritude (discuter)

3.  Supprimer L'entreprise est HC, et le concept n'a pas sa place dans Wikipedia --Zen 38 (d) 6 janvier 2008 à 14:01 (CET)
4.  Supprimer Article HC, n'a pas sa place dans une encyclopédie AlpYnement vôtre, Noa (d) 9 janvier 2008 à 11:36 (CET)
5.  Supprimer idem Noa. Duch (d) 10 janvier 2008 à 19:44 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :