Discussion:Liste des anciens États italiens
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| Bon début | Élevée |  | Italie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
Cet article comporte une liste de tâches suggérées :
Fusion Liste d'États historiques de la péninsule italienne et Liste des anciens États italiens
[modifier le code]Fusionner la seconde dans la première. Si la seconde est plus ancienne, la première est plus étoffée (même si, à mon sens, le fait de lister par grande périodes historiques n'est pas pertinente, mais il s'agit là d'un problème de fond, et même si le titre est mauvais) --Jbdeparis (d) 27 août 2008 à 21:38 (CEST)
- +Bandeaux de fusion oublié : sans les bandeaux, il est difficile de donner un avis pour ou contre la fusion. Jerome66 8 septembre 2008 à 10:12 (CEST)
- J'ai laissé un message sur le projet Italie. Jerome66 15 septembre 2008 à 12:51 (CEST)
Pour à l'inverse je pense qu'un classement par date permet de situer les États dans le temps, ils sont tellement fluctuant dans l'histoire italienne. Pramzan (discuter)- Pour le fusionnement en une page ET pour le fusionnement des deux façons de voir (géographique et historique). --Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 15 septembre 2008 à 15:30 (CEST)
Jerome66 25 septembre 2008 à 19:53 (CEST)
- J'ai laissé un message sur le projet Italie. Jerome66 15 septembre 2008 à 12:51 (CEST)
Royaume prétendument "germanique" d'Italie
[modifier le code]Je supprime les mentions de royaume "germanique" d'Italie et les liens vers l'article royaume d'Italie (888-1024). Le fait que les rois d'Italie n'appartenaient plus à partir de 888 à la dynastie carolingienne ne change en rien la nature du royaume d'Italie. Je suis d'ailleurs sur ce point extrêmement sceptique sur la création d'un article spécifique sur un royaume d'Italie (888-1024) qui ne correspond pas à grand chose, ni dans les interwikis étrangers, ni surtout dans les sources. S'il a existé une vrai césure après la chute du dernier roi lombard Didier, renversé par Charlemagne en 774 (changement de nom de cet Etat de royaume des Lombard à royaume d'Italie; réorganisation administrative avec la création des marquisats territoriaux pour remplacer les anciens duchés lombards, changement de dynastie) - et encore, Charlemagne ceignit la couronne de Fer des rois lombards, se posant comme continuateur de la monarchie de "nation lombarde" - ce ne fut absolument pas le cas en 888. Cette date ne marqua qu'un changement dynastique. De même, si les empereurs recouvrèrent la couronne d'Italie en 1024 évinçant des dynasties locales, poser cette date comme étant celle de la fin d'une entité politique n'est fondé sur rien. En conclusion, ces dates de 888 et 1024, que je ne retrouve dans aucune source comme constitutives du début et de la fin d'une structure politique, mais uniquement comme révélant des changements dynastiques, sont arbitraires et relèvent du TI, à mon avis. --Jbdeparis (discuter) 6 juin 2015 à 22:24 (CEST)