Discussion:Liste d'églises françaises à clocher-mur

Refonte de l'article

Bonjour à tous, j'envisage de refondre la forme de cet article en insérant les données sous forme de tableaux, comme cela a été fait pour les monuments historiques. Dans le présent article, il y aurait un tableau par département pour s'y retrouver plus facilement. Cela permettra d'y inclure d'autres informations importantes comme la géolocalisation et les protections MH, car ces dernières sont nombreuses pour ces églises. Est-ce que quelqu'un y verrait un inconvénient ? @+ --Simon de l'Ouest (discuter) 26 septembre 2016 à 11:21 (CEST)

Excellente idée Bravo pour l'initiative --Archaeodontosaurus (discuter) 26 septembre 2016 à 12:13 (CEST)

Excellente idée mais qui ne pourra pas lister la totalité car le trop grand nombre d'édifices empêchera cette liste de s'éditer normalement jusqu'à son terme (les listes importantes de monuments historiques ont volontairement été limitées, et donc scindées par arrondissements ou ordre alphabétique, à cause de ce problème). Père Igor (discuter) 26 septembre 2016 à 12:48 (CEST)

Même avec boîte déroulante ? Sinon on peut tenter de trouver une solution pour la scission..? --Simon de l'Ouest (discuter) 26 septembre 2016 à 13:31 (CEST)

Nous pourrions faire par région. --Archaeodontosaurus (discuter) 26 septembre 2016 à 15:18 (CEST)

Ou alors en faisant deux parties, l'une pour les départements 01 à 50, l'autre pour les départements 51 et suivants. Un peu comme les MH qui pour certains départements sont scindés par en 2 moitiés de l'alphabet. --Simon de l'Ouest (discuter) 26 septembre 2016 à 15:30 (CEST)

(conflit d'édition) Pour les régions, si un nouvel élu de la République décide que 13 régions, c'est trop ou pas assez, il faudra encore chambouler ça. La boîte déroulante ne changera rien au problème : c'est la répétition des appels de modèles qui sature la liste. J'ai retrouvé la dernière discussion du projet:Monuments historiques qui abordait le problème de la limite technique, estimée alors à 500 lignes par page (voir la section « Listes MH » du 10 février 2016). Avant de se lancer dans une scission de l'article actuel, dont la présentation me convient tout à fait, il serait bon d'avoir une idée approximative du nombre réel d'églises françaises à clocher-mur (1 000, 2 000, 3 000, plus ?). Ça fait des années que j'en ajoute au fur et à mesure de mes déplacements, et je pense que nous sommes pour l'instant très en dessous de l'exhaustivité. Père Igor (discuter) 26 septembre 2016 à 15:40 (CEST)

Idem en ce qui concerne les régions : même si l'idée est bonne, elle me paraît difficile à gérer compte tenu du nombre des régions qui évolue, et également pour la difficulté à s'y repérer du fait de leur nouvelle dénomination. Je trouve un peu dommage de laisser la liste en l'état dans la mesure où on perd quand même pas mal d'infos. Bien sûr, la liste n'est pas exhaustive mais on ne risque rien à scinder en deux quitte à rediviser au cas où les deux nouveaux articles se trouvent surchargés ? --Simon de l'Ouest (discuter) 26 septembre 2016 à 15:47 (CEST)

Mais avant je veux bien tenter une première évaluation du nombre d'églises, ce qui sera certes long mais utile. Je note cependant que l'article liste aussi des chapelles, et là très difficile de donner un chiffre. Au passage peut-être faudrait-il songer à renommer l'article en Liste d'églises et chapelles françaises à clocher-mur ou bien se limiter aux seules églises. --Simon de l'Ouest (discuter) 26 septembre 2016 à 15:49 (CEST)

Et pourtant, tu ajoutes toi-même des chapelles ! Père Igor (discuter) 27 septembre 2016 à 15:42 (CEST)

Oui effectivement j'en ai rajouté quelques-unes car après réflexion je pense qu'il faut les mentionner. Le site clochers.org me paraît être une bonne source d'infos, bien illustrée de surcroît bien que ne prétendant pas être exhaustive. . Tu penses qu'il ne faudrait traiter que les églises ? Dans ce cas on harmonisera l'article en supprimant les quelques dizaines de chapelles mentionnées. Dans le cas contraire il faudra renommer la page, rien de bien compliqué. Perso je penche pour conserver les chapelles, car certaines d'entre elles sont architecturalement exceptionnelles intéressantes (je pense notamment à la chapelle Saint-Michel à Derval pas loin de chez moi), et l'idée de l'article est me semble-t-il de lister davantage les édifices à clocher-mur plutot que les églises, d'autant plus que dans certains patelins on appelle chapelle une église et inversement, donc pas toujours évident de s'y retrouver. Je pense que la priorité est d'alimenter l'article en sa forme actuelle et d'aviser en fonction du nombre d'édifices qu'on aura pu inventorier. --Simon de l'Ouest (discuter) 27 septembre 2016 à 16:09 (CEST)

S'il doit y en avoir beaucoup, pourquoi pas une Liste de chapelles françaises à clocher-mur séparée ? Père Igor (discuter) 28 septembre 2016 à 10:16 (CEST)

Oui c'est une très bonne idée, on mettrait les liens vers ces deux articles en bas de l'article clocher-mur. Je propose de terminer le tour d'horizon des édifices dans les différents départements, et en fonction du nombre total d'édifices on créera les articles adéquats. --Simon de l'Ouest (discuter) 28 septembre 2016 à 10:38 (CEST)

Continue sur ta lancée et faisons le point après (j'ai cette page en liste de suivi permanente). Père Igor (discuter) 28 septembre 2016 à 12:25 (CEST)