Discussion:Li Coumpaire de la Souco/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Li Coumpaire de la Souco » est débattue.

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Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 25 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 1 novembre.



Important

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Li Coumpaire de la Souco[modifier le code]

Proposé par : JPS68 (d) 17 octobre 2010 à 21:30 (CEST)[répondre]

Cette page consacrée à une confrérie dite bachique, alors qu'elle n'est que l'émanation de parents et d'anciens élèves d'une école privée, ne ma paraît pas correspondre à la notoriété demandée à une telle association qui généralement fait la promotion de son AOC et n'a pas pour vocation de recueillir des fonds pour son école. Il y a confusion de genre. Je la propose donc en PàS.

Conclusion

Suppression Suppression traitée par Elfix

Raison : consensus

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.
Cette confrérie est une vraie confrérie bachique mais s'est vrai que au départ ce sont des parents d'éléves qui l'ont créée. Aujourd'hui elle est dans tous les défiliés de confréries de la vallée du Rhone et elle est la plus ancienne de l'ére moderne 1948....toutes les autres ont été créées aprés.... la notoriété de cette confrérie est plus que certaine et il n'y a pas confusion car l'aide apportée à l'école n'est plus d'actualité aujourd'hui se n'était qu'au départ. Donc la suppréssion ne me semble pas oportune.

Que Fred 84 soit attaché à son association communale est une chose, qu'il en rajoute est une autre. On chercherait en vain, par exemple, sa prétendue confrérie bachique parmi toutes celles qui ont défilé à Avignon pour le ban des vendanges le 4 septembre dernier. Il suffit pour s'en convaincre de regarder cette Category : Confrérie où toutes les confréries qui ont la moindre notoriété, dans le Vaucluse ou les départements limitrophes, défilaient sous leur bannière. On cherchera, en vain Li Coumpaire de la Souco et la leur. De plus, il y a une référence indubitable, c'est le livre de Robert Bailly, sur les Confréries vigneronnes et ordres bachiques en Provence, Édisud, Aix-en-Provence, 1988, (ISBN 2857443439). Quand il aborde le cas de cette association liée à l'école privée Notre-Dame de Courthézon, il explique : Article 2 « Cette association a pour but la glorification de la vigne, du vin et du travail de vigneron au service des écoles catholiques de Courthézon », Article 5 « Par ailleurs, et ce tant que les écoles catholiques de Courthézon existeront, l'association s'interdit tout autre intronisation au titre de sociétaire qui ne serait pas réalisée dans le cadre des fêtes de la jeunesse, appellation de la fête annuelle des écoles catholiques de Courthézon ». Il constate de plus « Les membres de droit sont ceux de la gestion de l'école Notre-Dame de Courthézon et de l'association des parents d'élèves »[1]. Je pense que tout commentaire de ma part serait superflu. --JPS68 (d) 18 octobre 2010 à 13:06 (CEST)[répondre]
  1. ↑ Robert Bailly, op. cit., p. 60.
Tout d'abord cette confrérie n'est pas la mienne et je n'en fait pas parti, ni ma famille. De plus, ce que peut-etre Robert Bailly ne dit pas s'est que malgré les statuts que tu décris cette confrérie a été à l'origine du renouveau des confréries dans la région. Car aucune confrérie ( même celles créées aux siécles précédants) ne subsistaient et c'est celle dont il est question qui a relancé le mouvement de création des confréries aprés la guerre. Rien que pour ça il devrait y avoir un petit article pour au moins préciser cela. Et pour parler des confréries qui défilaient pour le ban des vendanges et bien celle ci en faisait partie n'en déplaise avec sa bannière rouge lie de vin. Maintenant je ne vais pas en faire d'avantage.--freds84 (d) 18 octobre 2010 à 14:53 (CEST)[répondre]
je confirme que cette confrérie a relancé le mouvement bachique. je l'ai déjà vu défiler en Avignon et dans plusieurs autres rassemblements dans la périphérie du Vaucluse. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.10.238.2 (discuter)
Une fois de plus je ne comprends pas pourquoi une confrérie quiest répertoriée en tant que telle par le Conseil Général du Vaucluse conf : http://www.espacedatapresse.com/documents_fil/2985/vins8.pdf n'a pas sa légitimité pour être dans une encyclopédie universelle. S'est juste une informaiton et la notoriété est avérée par l'info fournie par le CG du Vaucluse qui est un parlement élu.....--freds84 (d) 18 octobre 2010 à 14:53 (CEST)[répondre]
Si le Conseil Général de Vaucluse répertorie cette association cultuelle courthézonnaise c'est signe de son existence et non de sa notoriété. --JPS68 (d) 25 octobre 2010 à 18:58 (CEST)[répondre]
Pour figurer dans un dico ouune encyclopédie il ne faut pas faire être dans le top 50 sinon il n'y aurait plus bcp de notions, mots ou noms propres qui n'ont pas un usage et une notoriété trés grande...mais je n'ai pas la science infuse .....--freds84 (d) 25 octobre 2010 à 19:09 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  ConserverCette confrérie est une vraie confrérie bachique mais s'est vrai que au départ ce sont des parents d'éléves qui l'ont créée. Aujourd'hui elle est dans tous les défilés de confréries de la vallée du Rhône et elle est la plus ancienne de l'ére moderne 1948.cad que les autres (celles crées au XV )ont disparues puis réapparues aprés celle-ci...toutes les autres ont été créées aprés.... la notoriété de cette confrérie est plus que certaine et il n'y a pas confusion car l'aide apportée à l'école n'est plus d'actualité aujourd'hui se n'était qu'au départ. Donc la suppression ne me semble pas opportune. Elle est répertoriée dans le site de la ville de Courthézon en tant que telle--freds84(d)18 octobre 2010 à 11:15 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer aucune notoriété en tant que confrérie bachique. L'affirmation même de plus ancienne confrérie - car fondée en 1948 - est pour le moins mensongère puisque dans le même département on trouve de vraies confréries vigneronnes fondées au XVe siècle. --JPS68 (d) 17 octobre 2010 à 21:54 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Et en cas de doute, l'admissibilité est à prouver, pas l'inverse. Chris a liege (d) 17 octobre 2010 à 23:33 (CEST)[répondre]
  3.  Supprimer Mêmes arguments que JPS et Chris. --PANDA 81 je t'écoute 18 octobre 2010 à 07:12 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer Idem JPS et Chris. Non admissible. Pmpmpm (d) 18 octobre 2010 à 07:40 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer La démonstration de JPS est suffisamment éloquente. Matpib (discuter) 18 octobre 2010 à 13:40 (CEST)[répondre]
  6. Suppression immédiate Notoriété inexistante ; aucune source sérieuse (bibliographique, presse) n’en parle et cette association, plutôt récente pour une « confrérie bachique », n’est référencée que par le site de la commune [1]. schlum =^.^= 25 octobre 2010 à 16:18 (CEST)[répondre]
  7.  Supprimer "... créée au départ par les parents d'élèves de l'école Notre Dame à Courthézon qui étaient vignerons. Elle permettait de financer, grâce à des ventes de bouteilles de vin, une partie des activités de l'école. A l'heure actuelle, elle permet d'aider aux activités parascolaires de l'école mais surtout elle honore par des cérémonies d'intronisations des personnalités locales ..." Ces phrases résument tout : association créée par des parents d'élèves, vente de vins uniquement pour le financement. Si le financement avait été organisé par ds libraires, via la vente de livres, aurait on pu l'appeler club littéraire pour autant ? NON, bien sur. Le vin n'est là que pour financer des activités locales, qui ne sont pas forcément et uniquement bachiques, mais bien lié à la vie scolaire de leurs enfants. L'article est à modifier, avec la suppression de la mention confrérie bacchique, en placant l'association dans une catégorie vie locale ou association scolaire. Mais, son importance n'étant que locale, sans trop de notoriété, je ne vois pas l'intéret encyclopédique de concervé cet article. Marianne Casamance (d) 26 octobre 2010 à 08:43 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

  1.  Conserver cette confrérie défile chaque année lors du ban des vendanges organisé en septembre. Fred84 n'est pas le seul à affirmer que c'est la plus vieille confrérie bachique de provence, allez voir les articles suivants:
    elle fait partie des associations de la ville de courthézon comme en témoigne cette liste: http://www.ccpro.fr/Ressources/Files/Associations.pdf
    bref, vous l'aurez compris, je ne comprend pas vos attaques à propos de cet article et cette suppression ne me semble pas du tout justifiée. --glabouna24 octobre 2010 à 20h28 (CEST) Déplacé, moins de 50 contributions --Jlm7503 (d) 24 octobre 2010 à 21:50 (CEST)[répondre]
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