Discussion:Jean-Charles Legrand

La suite

Article intéressant. J'espère qu'il y a une suite pour l'après guerre !-- Olevy (discuter) 3 janvier 2015 à 12:09 (CET)

Merci Olevy. Je n'ai hélas rien trouvé au delà de 1944. Plusieurs pages Internet évoquent un avocat nommé Jean-Charles Legrand et actif à Casablanca dans les années 1950, mais, à l'heure actuelle, je ne dispose pas des informations nécessaires pour résoudre cette troublante homonymie. *joSpe* →me contacter 3 janvier 2015 à 22:24 (CET)

jean charles legrand

J.-Ch.L. [c' est bien lui]s' est inscrit au Barreau de Casablanca, tout de suite après le guerre. Après la déposition du sultan Mohamed ben Youssef et la montée d'un nationalisme actif, il a défendu des résistants marocains condamnés à mort Il s 'attira ainsi la vindicte de "Présence française", mouvement affilié aux colons français. Un groupe d'entre eux força son domicile en en voulant physiquement à sa personne : il se défendit en brandissant son révolver. N'ayant pas de permis d' arme, il est assigné auprès des tribunaux et expulsé du Maroc- comme persona non grata — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 45.217.73.97 (discuter), le 11 juillet 2015 à 15:34‎

Merci de ces infos mais pouvez vous nous dire quelles sont vos sources ? Merci d'avance ? -- Olevy (discuter) 11 juillet 2015 à 18:07 (CEST)

Olevy, l'utilisateur sous I.P. 45.217.73.97 a écrit le message suivant à votre attention sur sa page de discussion :

« Hello Olevy,

Tout est parti d'un article de l'hebdomadaire marocain ZAMANE, qui a publié sous la plume de Adnan SEBTI un article élogieux sur J.Ch.L., le défenseur des résistants marocains dans les années 1952-3. Il soutient qu'il y a deux J.Ch. L. en s'appuyant sur W. Or la notice de W. s'arrête à la fin de la guerre et ne poursuit pas sa bio après 1946. Qu'est devenu le J.CH.L. d'extrême droite, sous le régime de Vichy, en France ? Où a-t-il atterri ? Au Maroc, avec sa femme une avocate également !

Pour nous Marocains, le passé de J.Ch.L. en France ne nous intéresse pas ! Mais, il est indéniable que c'est le même!!! Il a défendu les nationalistes avec des avocats marocains et il a tout raconté dans son dernier livre paru en 1956 à Casablanca: ce fut tout à son honneur!

Je pense que pour lever toute équivoque, il faudrait aller sur sa tombe et lire l'épitaphe de la plaque ! »

*joSpe* →me contacter 21 juillet 2015 à 15:11 (CEST)

Je viens de trouver un lien vers une partie de l'article indiqué par le contributeur sous I.P. 45.217.73.97 : L’avocat des « indéfendables ». Étant donné les points communs évidents (nom, date et lieu de naissance, officier de réserve), sans parler de la photo (qui offre plus qu'un air de ressemblance), je ne comprends pas pourquoi Adnan Sebti prétend qu'il ne s'agirait pas de la même personne. Il manque toutefois la fin de l'article, qui n'a pas été publiée en ligne. Quelqu'un aurait-il accès à la version papier parue dans le n^o 54 du magazine ? *joSpe* →me contacter 21 juillet 2015 à 15:38 (CEST)

Bonjour à tous,

Contactée par Jospe, j'ai pu remettre la main sur le n^o 54 de Zamane de mai 2015, qui comporte p. 70-71 l'article « L'avocat des "indéfendables" ». Déjà, il n'y est aucunement question, concernant le Jean-Charles Legrand sur lequel il porte, que celui-ci avait une épouse avocate ou que l'affirmation qu'il ne faut pas le confondre avec un avocat homonyme s'appuie sur Wikipédia, comme évoqué plus haut par un contributeur sous IP. Cela dit, je ne serais pas stupéfaite que l'auteur de cet article ait procédé à une telle affirmation après avoir consulté l'article wikipédien qui sort en premier via une recherche Google (et qui, au passage, résulte à mes yeux d'un formidable boulot), se disant juste qu'il n'était pas possible qu'il s'agisse du même. Si oui, une telle déduction peut paraître légère et m'aurait beaucoup surprise si l'article avait été conçu par un enseignant-chercheur et non pas par un journaliste, sachant que quelques articles seulement de Zamane sont le fruit de journalistes comme dans le cas présent.

Toujours est-il qu'ayant fait parallèlement quelques recherches sur un ou deux Jean-Charles Legrand ayant pour caractéristiques communes une ressemblance physique et d'être avocat, ancien officier de réserve et né le même jour (à ce propos, l'article de Wikipédia indique le 25 décembre, à la différence de celui de Zamane où il est question du 23 décembre, mais après avoir vérifié sur l'acte de naissance donné en référence sur Wikipédia, ici, page en ligne 8, j'ai pu voir que l'acte avait été rédigé le 25 décembre, mais que le jour de naissance était en fait aussi le 23 ; une bricole, donc, à corriger, ce que je vais faire de suite), une source trouvée montre clairement que les deux soi-disant Legrand n'en font qu'un, aussi étonnant que cela puisse paraître… Il s'agit de : Joseph Barthélemy, Ministre de la Justice : Vichy, 1941-1943, Pygmalion/Gérard Watelet, 1989 ; publié à titre posthume à l'initiative de son petit-fils Jean Barthélemy et d'Arnaud Teyssier (je ne serais pas étonnée qu'il s'agisse de celui-ci et vais essayer, à titre de curiosité, d'en savoir plus en la matière), qui l'ont accompagné de notes et d'annexes. Un passage, p. 58-59 (que j'ai pu, avec un peu de patience et de manipulations de recherche via Google Livres, qui n'en présente que des extraits, quasiment reconstituer dans son intégralité), vient en complément des mémoires de Joseph Barthélemy à propos de Legrand et lève — j'en ai plus que la nette impression — toute ambigüité, donnant même quelques indications pouvant être à l'avenir exploitées, comme le fait qu'il a pu réintégrer le barreau de Paris en 1965 ou une source supplémentaire probablement consultable dans certaines bibliothèques françaises (un article du Monde faisant suite à sa mort). Le voici :

« Jean-Charles LEGRAND (1900-1982) : Brillant avocat au barreau de Paris, collaborateur de Millerand et de Flandin, il plaide dans de grandes affaires, notamment l'affaire Stavisky ; en 1937, il fait l'objet par le conseil de l'Ordre de son barreau d'une suspension, tranformée en radiation à vie ; favorable aux régimes autoritaires, fait prisonnier [...] il est rapidement libéré à la demande de Laval qui désire lui confier la direction de la radio en zone occupée — on dit que Jean-Charles Legrand profita de cette faveur pour faire libérer en même temps que lui quelques avocats prisonniers, dont un futur bâtonnier du barreau de Paris ; de retour en France, il est effectivement chargé de mission auprès du ministre de l'Information Marion pour diriger la radio en zone occupée, organe de propagande qui est alors pratiquement entre les mains des Allemands ; pendant tout le temps du passage de Joseph Barthélemy à la Justice, il ne cessera, en vain, de faire pression sur celui-ci, par l'intermédiaire d'amis communs (Monzie, Bérard) et surtout à partir d'avril 1942 de Pierre Laval, pour que le garde des Sceaux impose sa réintégration au barreau de Paris ; Joseph Barthélemy ayant opposé un refus systématique, Jean-Charles Legrand obtint aisément cette tentative de coup de force de Gabolde ; un décret d'amnistie signé par Laval en juin 1944 prononça sa réintégration de plein droit ; mais le conseil de l'Ordre, quasi unanime derrière son bâtonnier Jacques Charpentier, prit aussitôt une délibération s'opposant à ce fait du prince au motif que la loi de 1941 — œuvre de Joseph Barthélémy — rendait l'Ordre maître de son Tableau, ce qui entraînait l'obligation pour l'intéressé de présenter lui-même une demande de réinscription ; le conseil de l'Ordre agita en outre la menace d'une démission collective, ayant reçu l'appui de l'Association nationale des avocats et du barreau tout entier ; le gouvernement adopta alors un texte en vertu duquel, au cas de vacance, le bâtonnier et les membres du conseil de l'Ordre pourraient être nommés par le garde des Sceaux ; une nouvelle délibération du conseil de l'Ordre répondit à ce texte : cette magnifique réponse, ferme et digne, déclarait qu'aucun avocat digne de ce nom n'accepterait jamais d'être nommé, et concluait en rappelant que si la Révolution avait supprimé l'Ordre, elle ne l'avait pas asservi ; le gouvernement dut battre en retraite et Jean-Charles Legrand ne fut pas réintégré ; à la Libération, il fut inculpé d'intelligences avec l'ennemi et son ouvrage « d'esprit collaborationniste », Paroles vivantes, fut retiré de la vente ; installé comme avocat au Maroc où il défendit des nationalistes, il n'eut de cesse à nouveau d'obtenir sa réintégration au barreau de Paris : celle-ci n'intervint qu'en 1965 : le journal Le Monde du 3 décembre 1982 précise dans une notice nécrologique — qui passe totalement sous (p. 58) silence la période de l'Occupation — que Legrand avait alors pour conseil le président Edgar Faure. (p. 59) »

Voilà. Je suis ravie d'être a priori en mesure d'apporter une petite pierre à l'édifice, déjà fort bien monté. J'ajouterai encore que la suite non consultable en ligne de l'article de Zamane, dont l'extrait introductif en ligne ne représente environ qu'un cinquième, ne porte que sur Legrand au Maroc et fournit, concernant cette période, de nombreux détails qui ne peuvent à mon avis, cette fois, que reposer sur une solide documentation ; aussi, Jospe, si vous le désirez, je peux vous en envoyer par e-mail une version scannée, dès que j'aurai trouvé le moyen de le scanner.

Cordialement,

--Frenchinmorocco (discuter) 24 juillet 2015 à 15:19 (CEST)

Merci beaucoup Frenchinmorocco !

L'erreur dans la date était de mon fait (mea culpa) car j'avais lu trop vite l'acte de naissance et je n'avais relevé que la date de rédaction de cet acte et non la date de naissance à proprement parler. Grâce à votre contribution, la biographie de Legrand va pouvoir être complétée, en rendant au personnage toute son ambivalence. Si tout le monde est d'accord, je pourrais m'en charger.

Merci d'avance pour l'article,

Cordialement,

*joSpe* →me contacter 24 juillet 2015 à 18:00 (CEST)

En ce qui me concerne, pas de problème pour que vous vous en chargiez, Jospe Vous avez déjà tellement fort bien commencé, Jospe, l'état actuel de l'article vous en revenant, c'est clair. Très bonne continuation --Frenchinmorocco (discuter) 25 juillet 2015 à 17:30 (CEST). Pour l'article de Zamane, je pense pouvoir vous l'envoyer à partir de mardi prochain. D'ici là, il faudrait que vous m'écriviez via Wikipédia. Ainsi j'aurai votre e-mail et pourrai vous l'adresser en fichier joint, ce que ne permet pas l'envoi d'un e-mail via Wikipédia.

Bonne soirée, et merci pour le bon moment que j'ai passé à m'intéresser à ce personnage en effet ambivalent — la « nature humaine » prend parfois des chemins qu'on n'imagine pas — et à une énigme concernant une homonymie potentielle.

--Frenchinmorocco (discuter) 24 juillet 2015 à 20:55 (CEST)

PS : Vu l'éditeur des mémoires de Joseph Barthélemy et celui qu'on retrouve souvent dans la bibliographie d'Arnaud Teyssier (Pygmalion), à laquelle j'ai contribué aujourd'hui, je suis maintenant quasi convaincue que l'Arnaud Teyssier que j'ai évoqué plus haut est celui de Wikipédia, mais ceci est une autre histoire... --Frenchinmorocco (discuter) 24 juillet 2015 à 21:19 (CEST)

Bon, ça n’a pas avancé depuis 5 ans, alors ?--Jebulon (discuter) 18 novembre 2020 à 22:06 (CET)