Discussion:Je t'aime, etc.

Liste des chroniqueurs

Bonjour,
Ayant constaté que la liste des chroniqueurs de l'émission de France 2 Je t'aime, etc. est incorrecte et incomplète, j'ai pris l'initiative de la corriger et la compléter. Mes modifications ont été révoquées par le patrouilleur BerAnth au titre de Notoriété non démontrée par des sources. J'en prends note et j'aimerais exposer ici les arguments selon lesquels il me semble que mes ajouts devraient être retenus.

1) Source des informations
La liste des chroniqueurs que j'ai ajoutés est factuelle et vérifiable; elle résulte de la compilation des génériques de fin de deux semaines d'émissions récentes en septembre et octobre 2017. Si cette méthode d'obtention de l'information doit être mentionnée en référence dans l'article, je ne sais pas, étant novice, comment le faire et j'accueillerai volontiers aide et conseils.

2) Inexactitude des informations
L'article avant ma contribution et après la révocation de mes modifications comporte une information erronée: Christine Bravo n'est pas participante ni chroniqueuse régulière de l'émission.

3) Notoriété des personnes mentionnées
Parmi les neuf intervenants (l'animatrice et les huit chroniqueurs) mentionnés,
- Trois ont un article wikipedia: Daphné Bürki, Caroline Diament, Erwann Menthéour.
- Trois ont indéniablement une forme de notoriété professionnelle et médiatique:
Caroline Weill, psychanalyste et psychothérapeute, a une présence médiatique et intervient ou est intervenue sur France Inter et Europe 1.
Alexandra Hubin, psychologue et sexologue, a un site internet dédié à son activité professionnelle et a publié plusieurs livres disponibles dans le commerce. Elle est référencée comme chroniqueuse dans l'article wikipedia sur l'émission Sans chichis de la RTBF.
Aurore Vincenti, linguiste, est chroniqueuse sur France Inter et auteur(e) d'un livre disponible dans le commerce; elle est référencée dans l'article wikipedia Le Cinq Sept du week-end.
Il reste trois autres chroniqueurs réguliers:
Janane Boudili, comédienne et chroniqueuse TV. Elle est référencée dans l'article wikipedia sur l'émission Comment ça va bien!
Salvatore Viviano, artiste-performeur et chroniqueur multi-talents; son site internet renseigne une liste variée d'activités.
Alexandre Jonette, réalisateur TV, blogueur, chroniqueur. Référencé dans l'article wikipedia sur Paris Dernière.
Tous les éléments cités ci-dessus sont vérifiables. Faut-il les inclure d'une manière ou d'une autre dans mes modifications à cet article pour qu'elles soient acceptées?

4) Conclusions
L'argument "manque de notoriété" est évidemment sujet à interprétation. Il me semble que les éléments cités ci-dessus établissent que les chroniqueurs ou en tous cas la majorité d'entre eux bénéficient d'une certaine notoriété médiatique.
Il est intéressant de noter que plusieurs chroniqueurs dont on m'oppose qu'ils n'ont pas une notoriété démontrée par des sources, sont référencés dans d'autres articles wikipedia; or je n'ai pas trouvé dans ces autres articles quelle source atteste de leur notoriété. Et si ces chroniqueurs y sont référencés là, pourquoi ne peuvent-ils pas être référencés ici?
La présence d'un article sur une émission TV "talk show" de société / divertissement peut être questionnée. Mais si l'article existe il se doit d'être informatif. Un talk show existe par la valeur de des chroniqueurs / invités et des thèmes traités. Dans cet article wikipedia, le thème est décrit mais la liste des chroniqueurs manque. C'est un non-sens. Si la liste des chroniqueurs n'a pas sa place. l'article wikipedia n'a pas sa place non plus.
Merci à ceux qui auront pris le temps de me lire. J'espère ardemment avoir fourni à mon patrouilleur-censeur BerAnth l'occasion de revoir sa position et j'attends de lire ses commentaires.

Cordiales salutations
Jacques.999

 BerAnth. — Tφseria, ^{à discuter ou à notifier !}, 15 octobre 2017 à 20:56 (CEST)

Bonsoir,

Je vous remercie de présenter vos arguments ici plutôt que de passer en force pour remettre la liste.

Je ne dis pas qu'ils n'ont pas de notoriété, je dis que si tel est le cas, vous devez être en mesure de le démontrer par des sources de qualité. Une réelle notoriété implique forcément l'existence de sources sérieuses et, inversement, l'absence de sources prouve un manque de notoriété. Le fait d'être simplement cité (ou référencé) dans un article WP n'est pas suffisant, on peut être cité à tort (i.e. sans notoriété), c'est d'ailleurs l'objet du présent débat. Par conséquent, sans sources et références, votre avis sur la notoriété d'untel ne peut être pris en compte dans l'encyclopédie (ce qui ne veut pas dire qu'il est erroné). En effet, la vérifiabilité est l'un des piliers de WP. Je vous conseille donc de chercher des sources de qualité (presse nationale, etc) qui permettront de réintroduire dans l'article les personnes que j'ai supprimées (j'ai remis Erwann Menthéour puisqu'il a un article WP).

Contrairement à ce que vous pensez, je ne suis pas un censeur, j'essaie de faire respecter les règles et recommandations qui conduisent à une encyclopédie digne de ce nom. Nous voyons régulièrement des personnes sans notoriété qui essaient à tout prix de figurer dans WP pour en tirer quelque gloriole, c'est ce que je veux éviter en demandant des sources.

Cordialement — BerAnth (m'écrire) 15 octobre 2017 à 21:55 (CEST) (et merci à Tyseria pour la notif )

Bonjour BerAnth,

Dans votre réponse vous m'exposez vos arguments sur la notoriété.

Je ne trouve pas la raison pour laquelle vous avez révoqué ma suppression de Christine Bravo. Pourquoi?

Cordialement - Jacques.999 16 octobre 2017 à 15:50 (CEST)

Bonjour,

L'IP 82.242.247.188 avait ajouté Christine Bravo et vous supprimez cet ajout sans en indiquer la raison, ni dans le résumé de diff, ni dans la présente page de discussion. La notoriété de Christine Bravo étant certaine, il n'était pas choquant à mes yeux qu'elle figure dans la liste. Maintenant, si vous savez qu'elle n'est pas concernée par Je t'aime, etc., vous pouvez la retirer. À l'avenir, pensez à justifier lorsque vous supprimez une information vraisemblable (si c'est un vandalisme manifeste, ce n'est pas indispensable), sinon les patrouilleurs la remettront.

Cordialement — BerAnth (m'écrire) 16 octobre 2017 à 17:32 (CEST)