Discussion:Hongrois/LSV 19639

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Hongrois rêver

13 décembre 2020 à 09:45:51 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision de refus (25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Xzimnut|Otto Didakt|LaMèreVeille|Amator linguarum}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Xzimnut le 2020-12-01 18:50:00, a été rejetée par Otto Didakt (Aucun soutien, problème de fond). La discussion est conservée pour archivage.

• Malgré une mer et des centaines de kilomètres de distance, le Hongrois est plus proche du finlandais que des langues des pays limitrophes de la Hongrie.

Proposant : Xzimnut (discuter) 1 décembre 2020 à 18:50 (CET)

Discussion :

• si le hongrois est plus proche du finlandais que des langues voisines de la Hongrie (roumain, tchèque, serbe, croate, allemand...), le finlandais est aussi plus proche du hongrois que des langues voisines de la Finlande (suédois, norvégien, russe)... quant à la mer évoquée, la Finlande n'étant pas davantage une île que la Hongrie, je me demande bien de quoi on parle. Accessoirement on peut aussi dire la même chose pour l'estonien ou pour les autres langues finno-ougriennes parlées en Russie. Le hongrois est simplement la plus occidentale d'entre elles. --Otto Didakt (discuter) 1 décembre 2020 à 19:28 (CET)
• Mouais, mais c'est aussi vrai pour l'Ostiak, langue parlée par les khantys qui vivent en Sibérie à plus de 2000 km à l'est de Moscou et donc à près de 4000 km à l'est de Budapest... avec le fait supplémentaire que cette langue est encore plus proche du hongrois que du finnois ou de l'estonien, qui sont bien plus proches géographiquement.--JPC ^{Des questions ?} 1 décembre 2020 à 20:21 (CET)
• les termes techniques en hongrois viennent plutot ode l'allemand (ex lift), , et il y a pas mal de termes d'origine slave (ex:cipő),les pays limitrophes ont une influence certaine. LaMèreVeille (discuter) 1 décembre 2020 à 22:50 (CET)
• Le texte de l'anecdote pourrait être : « Bien que les Hongrois se soient éloignés de plusieurs milliers de kilomètres de ceux qui parlent des langues finno-ougriennes, comme le hongrois (les Finlandais, les Estoniens, les Khantys-Mansis, etc.), cette langue a gardé les caractères essentiels de sa langue mère. » Amator linguarum (discuter) 2 décembre 2020 à 07:38 (CET)

  Plutôt « Les Hongrois sont séparés par plusieurs milliers de kilomètres des autres peuples parlant une des langues finno-ougriennes, »

• Pas convaincu. Plusieurs milliers est abusif vu qu'il y a à peine plus de 1000 km entre la Hongrie et l'Estonie au plus près (à vol d'oiseaux). Ensuite, rien ne semble justifier de centrer l'anecdote spécifiquement sur les Hongrois, les autres n'étant pas plus regroupés géographiquement. Et n'y a-t-il aucun autre exemple dans d'autres groupes de langues ? Enfin, « les Hongrois » ≠ « les magyarophones ». SenseiAC (discuter) 2 décembre 2020 à 20:23 (CET)

  La remarque de SenseiAC est pertinente. En effet il y a des magyarophones qui ne sont pas de nationalité hongroise et sont implantés dans d'autres pays où ils forment des minorités culturelles. --Otto Didakt (discuter) 3 décembre 2020 à 07:41 (CET)

 Xzimnut : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 14 décembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 décembre 2020 à 09:15 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 14 décembre 2020 à 01:04 (CET)

 Xzimnut : ton anecdote proposée le 2020-12-01 18:50:00 et refusée le 2020-12-13 09:15:37 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 14 décembre 2020 à 01:05 (CET)