Discussion:Guitar hero/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Guitar hero » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Guitar hero}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Guitar hero}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Fabrice Ferrer 29 juillet 2007 à 13:27 (CEST) - Large majorité pour la conservation

Guitar hero & Catégorie:Guitar hero

Proposé par : Fabrice Ferrer 19 juillet 2007 à 22:45 (CEST)

« [...] est un titre non officiel » - Tout y est. Il semble que ce terme existe, mais est simplement une appelation commune pour les guitaristes de talent, où tout le monde est libre de créér ses « Classements ». Si cette page devait exister (plutôt pas en fait), ce serait plutôt sous le titre Liste de guitaristes célèbres. Note: Voir aussi Discussion catégorie:Bass hero/Suppression. Supprimé. NB: Ne pas confondre avec Guitar Hero (avec un H majuscule - sans commentaires), qui est un jeu vidéo

Discussions

A noter que wiki en: n'a pas d'article sur le terme, pourtant en anglais à la base. Leur en:Category:Guitar Hero concerne exclusivement le jeu vidéo. Sh@ry tales 25 juillet 2007 à 10:42 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature Je pense qu'il aurait fallu séparer la suppression de l'article et la suppression de la catégorie, car si je suis pour la suppression de la catégorie, en revanche je suis plutot pour la conservation de l'article. Linumbrs 27 juillet 2007 à 11:56 (CEST)

Conserver

1.  Conserver 477 réponses sur google books, la première renvoyant à un chapitre de bouquin entièrement consacré à cette notion, 17 réponses sur la base académique Jstor, pourtant pas spécialement rock & roll, ... Je m'arrête là? Il faut en faire une véritable page encyclopédique, et mettre éventuellement la liste en annexe, après l'avoir sourcé, ce qui visiblement ne sera pas trop difficile.--EL ✉ - ✍ 20 juillet 2007 à 01:28 (CEST)
2.  Conserver également. La notion ne s'applique pas à tous les guitaristes de talent, mais principalement à ceux qui démontrent de leur technicité guitaritiques. C'est un terme employé dans tous les magazines et livres sur la guitare. Le sourçage de la liste peut se faire par ce biais. ChevalierOrange^Gné ? 20 juillet 2007 à 12:43 (CEST)
3.  Conserver C'est un label de qualité, certes un peu subjectif, mais qui sert de point de références. Chacal65 20 juillet 2007 à 12:45 (CEST)
4.  Conserver de par l'usage extrêmement répandu du terme. Alchemica 20 juillet 2007 à 12:48 (CEST)
5.  Conserver Notable et tout à fait admissible. Kirtap ^{mémé sage} 20 juillet 2007 à 16:09 (CEST)
6.  Conserver Je suis pour conserver l'article, mais il va vite avoir tendance à être rempli de guitaristes + ou - hero si l'on peut dire. Duch 20 juillet 2007 à 18:46 (CEST)
7.  Conserver C'est tellement notoire comme expression qu'un jeux en as été basé! Voir la catégorie Guitar hero Bestter Discussion 20 juillet 2007 à 18:54 (CEST)
8.  Conserver Evidemment, "guitar hero" n'est peut etre pas officiel, mais c'est un titre consacré. Mais il faudrait nettoyer la liste: je pense pas qu'il y ait autant de guitar heros... Captain Thran 21 juillet 2007 à 21:27 (CEST)
9.  Conserver appellation régulièrement utilisée dans les médias anglo-saxons. SalomonCeb 22 juillet 2007 à 20:34 (CEST)
10.  Conserver Pas que je suis fan, mais c'est un terme assez générique--Guzza13 25 juillet 2007 à 16:33 (CEST)
11.  Conserver Rock'n'roll not dead! expression ultra-connue et ultre-utilisée.. a largement sa place sur WP — Adrille ^{[discuter - contributions]} 26 juillet 2007 à 18:28 (CEST) -En tout cas je préfère ça qu'une énième liste du genre "liste des guitaristes dont le talent est reconnu universelement, classés par nom" — Adrille ^{[discuter - contributions]} 26 juillet 2007 à 18:30 (CEST)
12.  Conserver >Sourcer et étayer à tous prix. La seule définition de virtuose célèbre semble insuffisante et discutable. Et bon Dieu: titre non-officiel qui récompense...!?!? L'auteur originel Bap devait être plus intéressé par la liste, que la définition du concept. >Probablement virer la liste en l'autonomisant. Vajrallan 27 juillet 2007 à 17:05 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Fabrice Ferrer 19 juillet 2007 à 22:51 (CEST)
2.  Supprimer Cet article est un véritable fourre-tout. Même les contributeurs ne sont pas d'accord entre eux sur le nom des guitaristes à y faire figurer : Kurt Cobain (?), BB King (?), Frank Zappa (?). Et pourquoi pas Gary Glitter et Enrico Macias ? Tant qu'aucun critère ne sera déterminé (chacun voudra promouvoir son idôle), et qu'une stricte définition ne sera pas trouvée (l'article dit que « cette définition non officielle rend les limites de ce titre très variables »), je ne pense pas que l'article puisse devenir autre chose qu'une liste fourre-tout. --Localhost 21 juillet 2007 à 10:12 (CEST)

   On va pas définir des critères spécialement pour les guitar heroes! Mais du moment qu'on impose à la liste d'être sourcée, ce qui est la règle commune, alors il n'y a plus guère de problème.--EL ✉ - ✍ 21 juillet 2007 à 16:08 (CEST)

3. à moins qu'on explicite qui donne ce titre. Turb 21 juillet 2007 à 12:24 (CEST)

   Je rappelle tout de même que cette page n'a pas vocation à rester une simple liste. De surcroît, je crois avoir montré qu'il n'est pas bien difficile de sourcer l'attribution de ce "titre". Il suffit simplement de n'accepter dans cette liste que ceux qui ont explicitement été considérés comme des "guitar hero" par la presse spécialisée ou dans des bouquins. C'est à dire finalement de ne faire qu'appliquer la règle commune du sourçage.--EL ✉ - ✍ 21 juillet 2007 à 16:08 (CEST)

    Supprimer ou reclasser. -MMM...qu'est-ce qui cloche ici? En tous cas si ça passe je cours y mettre Georges Moustaki, Leonard Cohen et Georges Brassens, et d'autres encore. Et puis avez-vous remarqué que l'article n'existe pas en anglais, (hormis le jeu) sur presque 2M d'articles? Pourquoi ? (Ni en allemand d'ailleurs). J'ai bien hâte de voir çà sourcé dans la presse spécialisée. Désolé; si ça continue à me tracasser j'arriverai peut-être avec des arguments plus syllogistiques. ...-Dans le genre émotif et arbitraire, tiens je vais créer les Titans du gazou, et Légendes du speed-death-muzak... ......Vajrallan 25 juillet 2007 à 03:13 (CEST)

   P.S.:Comme le dit Maximini dans le cas Bass hero, "Déterminer lesquels sont des virtuoses est non neutre". Ne peut-on pas trouver mieux? Guitaristes rock célèbres, où célèbre correspondrait aux critères de notoriété. -Mais tous les guitar heroes ne sont pas nécéssairement rock. >Jazz, etc. Vajrallan

   Bon d'accord, j'écrivais que je changeais de tuque au moment même où tu écrivais la réplique qui suit (conflit d'édition), et je ne sais pas si tu sera content, EL, mais c'est justement ton lead, - <double-sens approprié! > - c'est donc ta piste qui m'a convaincu. Autres remarques à:  Conserver -A la la, c'est épuisant la démocratie de consensus, réfléchir, farfouiller, suspendre et reviser ses jugements, etc. Vajrallan 27 juillet 2007 à 16:42 (CEST)

   On a pas à déterminer qui est virtuose et qui ne l'est pas, mais à sourcer l'appellation "guitar hero". Ce qui, je l'ai montré, n'est pas trop difficile.--EL ✉ - ✍ 27 juillet 2007 à 15:56 (CEST)

4.  Supprimer En l'état la catégorisation est subjective, et conditionne le lecteur dans des goûts artistiques prédéfinis, en mettant arbitrairement ces guitaristes artistiquement supérieurs par rapport aux autres. Bref ne respecte pas la neutralité de point de vue, car se réfère au point de vue de la majorité. En remplacement je propose de catégoriser ceux qui sont entrés dans le rock and roll hall of fame. Linumbrs 27 juillet 2007 à 11:53 (CEST)

   Il suffit de sourcer. Et les PàS ne sont pas là pour décider de l'état de l'article, ùais de son caractère encyclopédique.--EL ✉ - ✍ 27 juillet 2007 à 15:56 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver C'est un terme largement repandu qui merite bien une page sur wikipedia. Renex 23 juillet à 18h39 (IP)