Discussion:Grand Prix automobile de Dallas

Le finish de Mansell

Salut,

J'ai reverté ta dernière modif sur la page du GP de Dallas. Mansell n'est pas parvenu à franchir la ligne et s'est évanoui avant. Il a certes inscrit un point, mais en F1, on peut très bien être classé et inscrire des points tout en ayant abandonné. Il suffit d'avoir parcouru 90% de la distance du vainqueur. Woodcote 4 mars 2007 à 16:30 (CET)

Ça roule! Je prends bonne note de ton revert! En même temps pourrais-tu me confirmer que les informations que j'ai glanées sur le site http://www.grandprix.com/gpe/rr397.html sont erronées? J'attends ton compte rendu définitif du photo-finish de cette course folle! Bien à toi Scrabble 4 mars 2007 à 18:00 (CET)

Le problème, c'est que ce site (que j'apprécie beaucoup par ailleurs) se contredit. Dans le texte, ils disent que le Moustachu a franchi la ligne. Okay. Mais dans le tableau de résultat, Mansell est listé comme ayant abandonné (le petit "r), ce qui implique qu'il n'a pas reçu le drapeau à damier et donc pas passé la ligne.

Il y a autre chose qui coince dans leur résumé, ils parlent de panne d'essence. Or, c'est un problème de transmission conjugué à une touchette contre le mur qui a immobilisé la Lotus.

Bon, la question est à creuser, je te tiens au courant. Woodcote 4 mars 2007 à 20:55 (CET)

Dac! Quant à moi j'aimerais bien voir cette fameuse image, il doit bien y avoir une photo d'archive quelque part; je suis intrigué de voir la scène comme si j'y étais! Comme quoi les sources ne sont pas toujours tous fiables en fin de compte et rien ne vaut comme vérifier deux fois plutôt qu'une! Exactitude quand tu nous tiens!

Félicitations pour ton travail.

À + et désolé du méli-mélo Scrabble 4 mars 2007 à 22:00 (CET)

Il n'y a pas à être désolé du méli-melo! Si ça se trouve, c'est toi qui a raison et j'ai reverté hativement, donc autant essayer de creuser le truc à fond. Perso, j'ai dans mes bouquins une photo où on voit Mansell allongé sur la piste, avec près de lui une bande blanche que j'interprète comme étant un emplacement de départ, ce qui signifie qu'il avait atteint la grille, mais n'avait pas fini de la remonter. Peut-être y a t-il sur le web une vidéo de la scène qui nous permettrait d'avoir le fin mot de l'histoire. Woodcote 4 mars 2007 à 23:00 (CET)

Mansell (suite)

La course de Dallas était prévue pour 78 tours mais a été interrompue au bout de 2 heures. Rosberg a bouclé 67 tours, soit 261 km (au lieu des plus de 300km en général nécessaires). Arnoux termine dans le même tour, de Angelis boucle 66 tours, Laffitte et Ghinzani 65. Quand à Mansell, il n'a bouclé que 64 tours (pb de transmission boîte de vitesses). Quand à savoir s'il a franchi la ligne, il l'a franchi 64 fois, comme Fabi et Winkelhock qui ont eux-aussi bouclés 64 tours.--Cobra bubbles 5 mars 2007 à 17:25 (CET)

Cela dit, savoir que la course a été interrompue aux 2h ne change pas grand chose à l'affaire Mansell. Une course n'est jamais interrompue pile à la limite des 2h, mais par le drapeau à damier qui est agité à l'issue du tour dans lequel le leader est engagé au moment les 2h sont passées. (comme pour les 24h du Mans, qui ne durent donc jamais exactement 24h). Tous les pilotes qui passent ensuite reçoivent le drapeau quel que soit le tour dans lequel ils se trouvent. La question n'est donc pas de savoir si Mansell a franchi la ligne (il l'a forcément franchie un certain nombre de fois) mais s'il a reçu lui aussi le drapeau à damier. Woodcote

Pour continuer l'histoire, il serait intéressant de savoir combien de pilotes en tout ont reçu le drapeau à damiers (et non pas franchi la ligne ce qui ne signifie rien en soi) car Corrado Fabi et Manfred Winkelhock ont eux aussi parcouru 64 tours (Lauda, le 9e du GP n'en a fait que 60). Quand à piocher dans les souvenirs, j'étais bien jeune en 1984...--Cobra bubbles 5 mars 2007 à 20:35 (CET)

J'ai fouillé dans mes archives perso, et la seule photo que j'ai (en 3 ou 4 exemplaires) est celle que l'on voit partout et comme par hasard elle est signée DR... T'as le numéro de téléphone de Monsieur Droits Réservés qu'on lui demande le fin mot de l'histoire?--Cobra bubbles 5 mars 2007 à 20:43 (CET)

A priori, sur les 9 pilotes classés, seuls Lauda et Mansell n'ont pas reçu le drapeau. Lauda s'était crashé.

Mansell était 5e lorsqu'il a eu son souci, et Ghinzani était derrière lui. Ghinzani l'a doublé, et a passé le drapeau à damiers, ce qui lui vaut d'être classé à 2 tours. Si Mansell est classé à 3 tours (alors qu'il était dans le même tour que Ghinzani), c'est pour moi la preuve qu'il n'a pas reçu le drapeau à damier et qu'il n'est donc crédité que de son passage sur la ligne au tour précédent Woodcote 5 mars 2007 à 21:04 (CET)

Féliciations pour votre recherche Woodcote et Cobra bubbles.! Lâchez pas le morceau! Scrabble 7 mars 2007 à 12:57 (CET)