Discussion:Gfeller + Hellsgård

Sources à lier

Hello, je vois que tu t'es donné beaucoup de peine pour ajouter des références à la bibliographie... et je crains par conséquent que mon message t'ai induit en erreur. Ajouter à la source bibliographique machin une référence indiquant la même chose dans la section références n'apporte pas grand chose. Autant mettre en forme directement la section bibliographie. En revanche, ce qui est utile, c'est de mobiliser les sources : au lieu de simplement donner la source machin dans la bibliographie, l'utiliser pour étayer telle ou telle affirmation de l'article (<ref>Machin, p. 12</ref>). Et si la source est tellement bonne que tu l'utilises pour étayer plusieurs passages de l'article, il y a des manières spécifiques de le faire que je t'expliquerai si tu n'y arrives pas. Cordialement, — Racconish ^💬 12 juin 2018 à 14:36 (CEST)

Racconish J'ai compris pour la bibliographie, par contre, concernant la seconde parti de ton poste, je peux utiliser des références de la biblio (sources livres, donc, non internet) pour références dans les articles ?--Yeshu ben Pantera (discuter) 12 juin 2018 à 17:35 (CEST)

Exactement. Pour faire simple : si on n'utilise une source qu'une seule fois, on la met en référence, avec l'indication de la page ; si on l'utilise à plusieurs endroits, pour plusisurs passages, on met à chaque fois la référence abrégée (je te montrerai comment) et la page pertinente. Regarde par exemple Emblèmes moraux. Cordialement, — Racconish ^💬 12 juin 2018 à 18:15 (CEST)

Racconish Ok. Pratiquement, je fais comment pour relier la référence biblio au texte ? Si tu veux bien me monter. On peut par exemple relier "Maiffredy, Rock poster art" a la partie concernant les affiches de concert... Et je découvre les Emblemes Moraux et les gravures au canif. Superbe ! Je ne connaissais Stevensson qu'au travers du travail de Henning Wagenbreth (qui lui non plus n'a pas de page wiki française)--Yeshu ben Pantera (discuter) 12 juin 2018 à 18:39 (CEST)

Oui, moi aussi, c'est Wagenbreth qui m'a fait découvrir ce texte . Sois plus précis stp et indique moi quelle page de cette source (et si possible la citation du passage) tu veux utiliser pour étayer quel passage de l'article. Cordialement, — Racconish ^💬 12 juin 2018 à 18:42 (CEST)

Racconish Par exemple, dans "Rock poster art" concernant les affiches de concerts, Maiffredy écrit: "Le style du duo franco-suédois ... a toujours été, par nature et par culture, clairement encré dans une approche à la densité très underground en jouant pleinement sur le travail de la matière et le geste sérigraphique". Page 90 .... je viens aussi de traduire un passge du livre "People of print", page 152, 154, mais c'est presque ésothérique: "Le duo d 'artistes franço-suédois Anna Hellsgård et Christian "Meeloo" Gfeller ... ont cimenté leur réputation de maîtres sérigraphes et innovateurs du médium à chaque nouveau projet. Dans leur quête pour tester et repousser les limites de ce médium, ils déconstruisent ses conventions, ses techniques et ses structures formelles. Leur série de monotypes «Bad Printing» illustrait cette intention de remettre en question la familiarité du processus de sérigraphie en mettant en évidence - et en célébrant - ses particularités. A travers les chevauchements intentionnels, les bavures, les décallages, les imperfections et les transparences, on peut reconnaître un axe temporairle en deux dimensions, mais aussi une chronologie visuelle résolument analogique du devenir. En tant que tel, chaque tirage unique est conçu comme une peinture expérimentale, dans laquelle les accidents et les erreurs jouent un rôle important. Ceci résonne avec un de leurs artistes favoris, le peintre allemand Georg Baselitz, qui décrivait son approche comme une lutte, un apprivoisement, une négociation avec l'image en devenir: "Je commence par une idée, mais en travaillant, l'image prend le dessus. Puis il y a la lutte entre l'idée que j'ai préconçue et l'image qui se bat pour sa propre vie. "L'expérimentation ne peut jamais être contrôlée. Pour Hellsgård et Gfeller, il est également important de désapprendre. Une nouvelle importance est donnée au hasard dans la série "Bad Painting". En utilisant différentes intensités d'abstraction et une géométrie aléatoire plus intuitives que mathématiques, ces pièces créent un paysage fractal évocateur de formes, de couleurs et de profondeur. Avec leur série de livres uniques, The Idiot, The Stranger et The Prince, Hellsgård et Gfeller repensent également le format livre. Chacun des livres de cette série est intitulé d'après une œuvre littéraire canonique et sa couverture solennelle et sa reliure précieuse, comme un manuscrit original, nous invite à repenser ce qu'est un livre, comment il circule en tant qu'objet et comment nous médiatisons son contenu. Chaque page est un tirage unique sur lesquelles les références picturales et les éléments figuratifs se désintègrent et se réalignent en des compositions abstraites à travers les multiples plans de l'images. En parfait écho avec son homonyme littéraire, un récit visuel dense émerge à travers les pages de chaque livre.".... après c'est toujours un peu la même chose qui revient.... je ne penses pas qu'autant de sources secondaires soient utile. Qu'est ce que tu en penses ? --Yeshu ben Pantera (discuter) 13 juin 2018 à 11:34 (CEST)--Yeshu ben Pantera (discuter) 13 juin 2018 à 10:25 (CEST)

Exemple

Ton exemple n'est pas tout à fait clair parce que tu ne me dis pas quel passage de l'article tu veux sourcer avec cette référence. Admettons que ce soit la phrase « Ils expérimentent et leur langage graphique est contemporain, il se nourrit de minimalisme, d'abstractionnisme et de culture underground ».

Première possibilité Tu ne penses pas réutiliser ce livre pour une autre référence. Dans ce cas-là, il est excessif de le mettre dans la bibliographie, il suffit de l'utiliser comme référence. Ca donne:

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Ils expérimentent et leur langage graphique est contemporain, il se nourrit de minimalisme, d'abstractionnisme et de culture underground .

Références

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Deuxième possibilité Tu prévois de réutiliser ce livre pour une autre référence. Dans ce cas-là tu le mets en biblio en utilisant une référence Harvard et ça donne:

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Ils expérimentent et leur langage graphique est contemporain, il se nourrit de minimalisme, d'abstractionnisme et de culture underground .

Bibliographie

• Maiffredy, Rock poster art : sérigraphies de concerts, Eyrolles, 2012 (ISBN 9782212134704)

Références

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Si tu cliques sur Maiffredy 2012 dans le 2ème exemple, tu verras que ça renvoie à la biblio.

Cordialement, — Racconish ^💬 13 juin 2018 à 17:13 (CEST)

Racconish.... j'ai compris ! Happy ! Si tu veux bien relire, si c'est bon, on peu mettre on-line.--Yeshu ben Pantera (discuter) 14 juin 2018 à 10:05 (CEST)

Cordialement, — Racconish ^💬 14 juin 2018 à 11:55 (CEST)

Racconish Yabadabadoo ! Merci.--Yeshu ben Pantera (discuter) 14 juin 2018 à 15:24 (CEST)

Avec plaisir... J'attends la suite . Ce serait bien d'illustrer ces articles en demandant des photos ou des illustrations libres de droit. Cordialement, — Racconish ^💬 14 juin 2018 à 16:14 (CEST)

Racconish Libre de droit ça se trouve où ?.... j'ai commencé un nouveau brouillon https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Yeshu_ben_Pantera/Brouillon--Yeshu ben Pantera (discuter) 16 juin 2018 à 09:42 (CEST)

Il faut que l'image soit mise sous licence CC-BY-SA, qui autorise toutes les réutilisations, y compris celles commerciales. Plusieurs possibilités : tu peux faire des photos de personne toi-même, avec leur accord explicite pour un usage sur WP, puis les téléverser sous cette licence en tant qu'auteur de la photo ; tu peux aussi les contacter et leur demander une photo pour illustrer l'article de WP. Mais attention : l'accord de licence doit être donné par le photographe, c'est lui l'auteur. Au plan formel, voir [1]. Tu peux aussi demander des photos d'oeuvre, sous réserve de l'accord de l'auteur de l'oeuvre reproduite. Pour Wagenbreth, tu peux utiliser l'article allemand, mais il faudra mettre un crédit dans les références. Voir Aide:Crédit d'auteurs. Cordialement, — Racconish ^💬 16 juin 2018 à 10:18 (CEST)

Racconish J'ai fini Wagenbreth, si tu veux bien y jeter un oeil. C'est à présent plus complet que la page allemande ! Est ce que tu pense qu'il faut enlever la liste d'expositions ? Je l'ai copié de la page Allemande. --Yeshu ben Pantera (discuter) 20 juin 2018 à 16:58 (CEST)

Yeshu ben Pantera : OK, je vais regarder. Pourrais-tu essayer d'améliorer un peu la mise en forme des références stp ? Par ailleurs, il faut penser à relire ton texte en te demandant où tu peux ajouter des wikiliens (lien bleus) . Pour les expos, le mieux est de rechercher des sources. S'il y a une source secondaire, tu l'ajoutes et tu laisses la mention ; si tu n'en trouves pas, tu considères que ce n'est pas notable et tu vires. Cordialement, — Racconish ^💬 20 juin 2018 à 17:02 (CEST)

Yeshu ben Pantera, attention ! Il faut en particulier que ton sourçage de l'article fasse ressortir qu'il existe au moins deux sources publiées par des médias sérieux, centrées sur Waggenbreth et espacées de deux ans. Sinon, l'admissibilité de l'article pourra être remise en question. Cordialement, — Racconish ^💬 20 juin 2018 à 17:17 (CEST)

RacconishJ'ai ajouté quelques lignes en plus, les wikiliens, le sourcage va de 2010 à 2017 et viré les expos. Par contre, pour les références, j'ai plusieurs fois les mêmes, comment faire ?--Yeshu ben Pantera (discuter) 22 juin 2018 à 14:02 (CEST)

Yeshu ben Pantera, j'avais commencé à relire, mais je m'arrête pour te laisser travailler. Il faut nommer la référence : la première fois, au lieu de mettre <ref>blabla</ref>, tu mets <ref name="truc">blabla</ref>, et les fois suivantes, simplement <ref name="truc"/>. Très bonne source ici . Cordialement, — Racconish ^💬 22 juin 2018 à 14:15 (CEST)

RacconishJ'essaye, mais je n'y arrive pas. Je ne comprends pas ce qui cloche.--Yeshu ben Pantera (discuter) 22 juin 2018 à 15:30 (CEST)

Yeshu ben Pantera, cherche par exemple ref name=Imboden dans l'article. La première fois c'est le nommage, la seconde la réutilisation. Cordialement, — Racconish ^💬 22 juin 2018 à 18:24 (CEST)

Racconish Pffff... il me manquait un espace entre Ref et Name. Si j'ai bien compris, quelqu'un a corrigé, ajouté des réf, une photo et à mis en ligne. Ce n'est pas toi n'est ce pas ? Certainement Eric qui à répondu à la question (Antoine Bernhart) que j'avais ouverte il y a un moment.--Yeshu ben Pantera (discuter) 23 juin 2018 à 11:33 (CEST)

Si, c'est moi. Ça te va ? Cordialement, — Racconish ^💬 23 juin 2018 à 12:05 (CEST)

RacconishC'est parfait, merci !--Yeshu ben Pantera (discuter) 25 juin 2018 à 10:14 (CEST)