Discussion:Famille du Puy-Montbrun (Delpuech)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Famille du Puy-Montbrun (Delpuech)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Famille du Puy-Montbrun (Delpuech)}} sur leur page de discussion.

Famille du Puy-Montbrun (Delpuech)

Proposé par : Correcteur21 (discuter) 29 novembre 2015 à 21:05 (CET)

Page non-pertinente dont la création le 28 novembre 2015 à 09:34‎ fait doublon : il existe déjà :

• Famille du Puy-Montbrun (del Puech) créé le 15 avril 2012
• Familles du Puy-Montbrun créé le 18 septembre 2011

Consacrées à cette famille.

Cette famille est également listée dans la page Familles subsistantes de la noblesse française (L à Z)

Discussions

Cette page Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) a été crée alors qu’existait déjà une page : Famille existante du Puy-Montbrun. Elle fait double emploi.

Double emploi par le titre d’abord, avec erreur

• La famille du Puy-Montbrun existante est en effet selon le sources, del Poig, de Pueyo, Delpuech ...et tant d'autres expressions du nom à l’origine. La famille dite du Puy-Montbrun (Delpuech) et la famille existante du Puy-Montbrun sont les mêmes.
• La page Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) est donc un doublon qui présente aussi une particularité qui n’existe dans aucune autre des pages de la même nature. Elle associe le nom d’une famille à d’autres de ses noms portés par le passé sans qu’il aient jamais été liés au motif de branches. Aucun ouvrage de généalogie n’agit ainsi.Ce titre, doublon, est aussi à mon sens erroné.

Double emploi par la fonction ensuite.

• La page Famille existante du Puy-Montbrun a été crée pour être liée au nom Puy-Montbrun (du) de la page Familles subsistantes de la noblesse française (L à Z). Elle est de même nature que les autres créées dans cette page en lien avec les noms listés (et eux seulement). Cette page faisait défaut. Mais un seule page suffit.
• La page Familles (avec un :s) du Puy-Montbrun qui faisait précédemment le lien avec le nom Puy-Montbrun (du) traite de toutes les familles portant ce nom ou son homonymie, qu’elles soient subsistantes ou éteintes, qu’elles aient un rapport entre elles ou non. Cette page intéressante n’a pas sa place ici où l’intérêt et la raison d’être de la page porte sur les seuls noms, considérés individuellement, du répertoire.

Observation à l’attention des décideurs.

• Utilisateur demandant la suppression de cette page, je sais que la page que j’ai été le premier à proposer (Famille existante Puy-Montbrun) veut être remplacée d’abord par parcelle-ci, puis ai-je vu à l’instant, par une autre: Famille du Puy-Montbrun (del Puech).

Cette dernière page n'est pas utilisée depuis des années parce que la seul utilisée a été (voir la PdD) la page Famillesdu Puy-Montbrun. Il est curieux de la voir mise soudainement en avant.

Ceux qui interviennent (et dont je connais les compétences) poursuivent un but que j’ignore, ne répondent jamais sur le fond en PdD et font obstruction.

Certes chacun peut se tromper. Aussi ai-je présenté en page Utilisateur Puy-Montbrun leur propos et les nombreuse réponses que je leur ai faites dans la ligne des Aides Wikipédia auxquelles je porte la plus grande attention. Merci, je vous prie, de bien vouloir accorder un instant votre attention aux arguments présentés.

Cordialement--Puy-Montbrun (discuter) 29 novembre 2015 à 23:03 (CET)

Ce qui est dit ci-dessus (Consacrées à cette famille) est faux, à mon sens:

• La page Familles du Puy-Montbrun traite de toutes les familles portant ce nom ou son homonymie, qu’elles soient subsistantes ou éteintes, qu’elles aient un rapport entre elles ou non. Aussi n'est-elle pas consacrée à la famille du Puy-Montbrun, comme il est dit .
• La page Famille du Puy-Montbrun (del Puech) est restée totalement inactive. Et son titre (comme celui de la page à supprimer) n'est pas consacré à la famille subsistante du Puy-Montbrun. Au quel cas le titre serait tout simplement son nom aujourd'hui : Famille du Puy-Montbrun, à l'évidence. Cette page n'a donc pas vocation non plus à se dire consacrée à la famille du Puy-Montbrun.
• Pour autant, la page Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) est bien, fonctionnellement, un doublon de [[1]]Famille subsistante du Puy-Montbrun.--Puy-Montbrun (discuter) 29 novembre 2015 à 23:03 (CET)

 Puy-Montbrun : Vous faites là du TI :

• il n'existe pas un sujet encyclopédique s'intitulant "famille subsistante Puy-Montbrun" : c'est une création de votre esprit.
• Il existe par contre un article Famille du Puy-Montbrun (del Puech) créé le 15 avril 2012 sur la famille qui porte depuis 1817 le nom de Puy-Montbrun et qui s'appelait auparavant del Puech, Dupuy, du Puy". C'est sur cette page que peuvent êtres reportées de façon neutre et exact des informations données par des sources secondaires consultables reconnues fiables.
• Votre argument "cette page est restée totalement inactive" est irrecevable.

--Correcteur21 (discuter) 30 novembre 2015 à 06:22 (CET)

Avis

Trouver des sources sur « Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• (ru) Yandex

Conserver

1.  Fusionner La procédure de demande de fusion des pages ne serait elle pas plus pertinente ? --Jbdeparis (discuter) 3 décembre 2015 à 21:12 (CET)

il n'y a pas de doublon avec l'autre page puisque elle est en cours de suppression au motif qu'elle est un doublon de celle-ci. -- Heurtelions (discuter) 4 décembre 2015 à 18:09 (CET)

Tu fais erreur (et c'est normal vu le nombre de pages créées, dont au moins une juste pour semer le trouble). Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) et Famille subsistante Puy-Montbrun sont proposée à la suppression comme doublon de Famille du Puy-Montbrun (del Puech) (et dans une moindre mesure de Familles du Puy-Montbrun. Famille du Puy-Montbrun (del Puech) n'est absolument pas proposée à la suppression (enfin à part toi qui a posé un bandeau d'admissibilité sans motif. Javeec (discuter) 4 décembre 2015 à 18:37 (CET)

OK, je n'avais pas vu qu'il y en avait trois (ou quatre?). Donc je change d'avis, il faut toutes les supprimer sauf une qui pourra être complétée par des éléments qui la rendent admissible, ou pas. -- Heurtelions (discuter) 4 décembre 2015 à 18:59 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Page non-pertinente (doublon): Il existe déjà des pages : Famille du Puy-Montbrun (del Puech) créé le 15 avril 2012 et Familles du Puy-Montbrun créé le 18 septembre 2011 consacrées à cette famille. --Correcteur21 (discuter) 29 novembre 2015 à 21:05 (CET)
2.  Supprimer Page non-pertinente (doublon): il existe déjà la page Famille existante Puy-Montbrun [[2]]--Puy-Montbrun (discuter) 29 novembre 2015 à 23:03 (CET)
3.  Supprimer Encore un doublon...--Dfeldmann (discuter) 1 décembre 2015 à 19:06 (CET)
4.  Supprimer Famille du Puy-Montbrun (Delpuech) (cette page) et Famille subsistante Puy-Montbrun sont des doublons de Famille du Puy-Montbrun (del Puech) (la page originale créée en 2012). L'argumentation de Heurtelions ne tient pas puisque Famille du Puy-Montbrun (del Puech) n'est pas proposée à la suppression. Javeec (discuter) 4 décembre 2015 à 18:47 (CET)
5.  Supprimer Triplon. -- Heurtelions (discuter) 4 décembre 2015 à 18:59 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :