Discussion:Enlèvement de Shin Sang-ok et Choi Eun-hee/LSV 23340

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Shin Sang-ok

11 août 2024 à 11:45:26 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Loxyger|HMa}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Bertrouf le 2024-06-25 14:04:00, a été certifiée par Loxyger au niveau d'une source directe et validée par Loxyger. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Cinéma :

• Le cinéma nord-coréen a trouvé un nouveau souffle grâce à un kidnapping.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le cinéma nord-coréen s'est rebâti sur un kidnapping.

Proposant : _Bertrouf 25 juin 2024 à 14:04 (CEST)

Discussion :

• Je mets Pulgasari parce que c'est quand même le film le plus célèbre, mais Shin Sang-ok a réalisé 7 films et en a produit 11 pour la Corée du Nord. _Bertrouf 25 juin 2024 à 14:04 (CEST)

  Je me permets de retirer la majuscule à « Cinéma ». -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 25 juin 2024 à 14:30 (CEST)

  Lu l'article, étonnant, étonnant Mike d 5 juillet 2024 à 11:09 (CEST)

• Pourquoi le terme "rebâti" 37.168.237.246 (discuter) 6 juillet 2024 à 22:59 (CEST)

  Parce qu'il existait déjà mais était tellement peu regardé qu'il allait fermer. Shin Sang-ok a lancé le cinéma nord-coréen à l'international. _Bertrouf 8 juillet 2024 à 10:01 (CEST)

  Loxyger (discuter) 21 juillet 2024 à 10:08 (CEST)

  aussi -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 11:41 (CEST)

  J'étais en train de les lire les sources auxquelles j'ai accès (et il n'y en n'a pas beaucoup). Le kidnapping est complètement sourcé, c'est plutôt sur le mot "rebâti" que j'ai un soucis. Parmi ces sources, il n'y en a que deux où j'ai pu lire la situation du cinéma nord-coréen pre-Shin Sang-Ok, et les deux indiquent plutôt qu'il était en retard (n°15 cite Kim Jong-Il : "Je reconnais que nous sommes en retard dans les techniques de réalisation cinématographique. Nous devons en être conscients et faire des efforts pour former une nouvelle génération de cinéastes." (p10)) plutôt qu'au bord de la fermeture (et sachant la fascination du dirigeant pour le cinéma, ça aurait été étonnant). Donc je pense qu'il serait préférable de sire juste  ... s'est bâti sur un kidnapping. Loxyger (discuter) 31 juillet 2024 à 11:57 (CEST)

  Je remplace rebâti par bâti, et ça m'ira. Mais est-ce qu'on peut reformuler pour faire mieux passer l'idée qu'il était moribond sauf aux yeux de Kim, ou allez aussi loin que c'est possible dans cette direction par rapport à ce qui est sourcé ? _Bertrouf 5 août 2024 à 13:14 (CEST)

  "Kim Jong-il [...] estime que, contrairement aux autres films qui sortent dans le monde entier, ceux qu'il produit sont rigides et sans vie." C'est sourcé dans l'article (n°7, mais je n'ai pas accès à la source), donc visiblement Kim Jong-Il savait que le cinéma était pas génial. Et c'est ce qui le motive à kidnapper Shing Sang-Ok ("Ayant besoin de nouvelles personnes passionnées pour faire avancer le cinéma nord-coréen").

  Néanmoins, ni dans cet article, ni dans celui pour le cinéma nord-coréen je ne lis que le cinéma était en train de mourir (et en même temps, c'est de la propagande et un média très apprécié par le dirigeant, l'Etat ne l'aurait jamais laissé disparaitre). Mais il est possible que j'ai raté cette information. Loxyger (discuter) 5 août 2024 à 13:30 (CEST)

  Rigide, sans vie, incapable de se vendre à l'international, frustrant, sans reconnaissance mondiale, manque d'enthousiasme des acteurs et des équipes, peu convaincant, stéréotypé... Ce n'est pas un synonyme de moribond, mais ce n'est quand même pas glorieux. : « But the reality of North Korean cinema in the early 1960s looked different: the films produced were often unconvincing, formulaic and lacked a basic understanding of the true powers of cinema. » . Je cherche vraiment à faire passer l'image qu'avant Kim Jong-il et sa prise en main des studios (méthodes controversées inclues), ce cinéma était pourri. Rebâti, c'était pas mauvais, mais il doit être possible de faire mieux. _Bertrouf 5 août 2024 à 14:56 (CEST)

  On pourrait dire  Le cinéma nord-coréen s'est amélioré grâce à un kidnapping ou  Le cinéma nord-coréen a rencontré le succès grâce à un kidnapping. J'essayerai de penser plus tard à d'autres formulations. Loxyger (discuter) 5 août 2024 à 15:17 (CEST)

   Le cinéma nord-coréen a trouvé un nouveau souffle grâce à un kidnapping. _Bertrouf 8 août 2024 à 19:05 (CEST)

  J'ai remonté la formulation. Loxyger (discuter) 9 août 2024 à 09:49 (CEST)

  J'arrive après la bataille puisque l'anecdote est validée, mais j'aime beaucoup cette anecdote. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 11 août 2024 à 12:58 (CEST)

  Merci _Bertrouf 12 août 2024 à 09:22 (CEST)

 Bertrouf : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 12 août à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 août 2024 à 11:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 12 août 2024 à 01:01 (CEST)

 Bertrouf : ton anecdote proposée le 2024-06-25 14:04:00 et acceptée le 2024-08-11 11:15:21 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 12 août 2024 à 01:02 (CEST)