Discussion:Elsa Amiel/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Elsa Amiel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Elsa Amiel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Elsa Amiel}} sur leur page de discussion.

Elsa Amiel

Proposé par : LPLT ^[discu] 5 novembre 2012 à 13:16 (CET)

Personnalité très secondaire du cinéma : WP n'est pas un annuaire professionnel, et cette assistante réalisatrice n'est ni admissible en tant qu'actrice (simple figuration), ni en tant qu'auteur (2 CM), ni en tant qu'assistante (les postes techniques sont conditionnés à l'obtention au minimum de nomination aux César par exemple). Les WP:CAA sont clairs :

• Réalisateur d'un film notoire
• Acteur principal dans un film notoire
• Acteur secondaire dans trois films notoires

Et les Wikipédia:Critères d'admissibilité pour l'audiovisuel en cours d'élaboration indiquent à la section Techniciens et assistants :

• Récompense (par exemple, Oscar décerné aux inventeurs de la Louma).
• Mention de la qualité de leur travail dans un ouvrage (hors simple fiche technique, donc).

Bref clairement hors-critères pour moi. Aucune sources secondaires de qualité dédiée à la personne qui pourrait démontrer au minimum d'une certaine notoriété hors du cercle du cinéma et un potentiel encyclopédique. Qu'en pense la communauté ?

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 13 novembre 2012 à 00:31 (CET)

Raison : Fort consensus (5/1,5)

Discussions

Je tiens tout de même à préciser ici un quasi premier-rôle dans Nulle part, terre promise en 2009 que je n'avais pas vu au moment de l'ouverture de la PàS. C'est un élément important-- LPLT ^[discu] 5 novembre 2012 à 14:18 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Elsa Amiel » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver • Le travail d'Elsa Amiel ne se résume pas à celui d'une simple technicienne. Comme il est dit dans l'article, que j'ai tenté de sourcer en exemptant la fiche IMDB, la jeune femme a collaboré sur des films relativement connus. De plus, l'article n'est pas orphelin : six pages sont liées à Elsa Amiel. Enfin, en ce qui concerne le potentiel encyclopédique décrit par LPLT, je pense que la page s'implique dans le métier d'assistant réalisateur, trop peu reconnu sur Wikipédia (la catégorie dédiée au métier ne dénombre même pas les nationalités). Je n'ai pas l'habitude de créer des pages « inutiles ». Seulement, celle-ci, parce qu'elle est très spécialisée, apparaît comme hors-encyclopédique. J'ai le sentiment que ce n'est pas le cas. Des articles comme celui-ci mérite plutôt une réflexion. • Frantogian ^{You talkin' to me?} • 5 novembre 2012 à 13:37 (CET)

   Seuls les WP:CAA et les WP:Sources secondaires sont pris en compte pour l'admissibilité. Que l'article soit lié par ailleurs ou ton sentiment de « non reconnaissance » ne sont pas des éléments recevables ou des facteurs d'admissibilité. Par ailleurs pas de WP:Défense Pikachu ; c'est de cette page dont on parle et de nulle autre. J'aurais aimé qu'elle soit admissible, tu le penses bien, ce n'est simplement pas le cas à mon avis. WP n'est pas une base de données indifférenciées ou un annuaire professionnel (cf WP:NOT).-- LPLT ^[discu] 5 novembre 2012 à 14:12 (CET)

   Je comprends. Malheureusement, mon but n'était pas de créer une pseudo « base de données » sur les assistants réalisateurs. Peut-être en reparlerons-nous à l'avenir, quand Amiel obtiendra plus de notoriété ?… • Frantogian ^{You talkin' to me?} • 5 novembre 2012 à 14:25 (CET)

   Évidemment. Je crois juste que c'est encore un peu trop tôt. Il lui faudrait un autre rôle notable comme dans Nulle part, terre promise et là ça passerait sans problème. La page serait alors restaurée et donc le contenu ne sera pas perdu ; c'est juste une question d'un peu de temps (p-ê même de mois)-- LPLT ^[discu] 5 novembre 2012 à 14:29 (CET)

   Une question de temps donc. J'ai peut-être trouvé une information potable : Amiel a fait partie du jury de la 2^e édition du Mobile Film Festival en 2012 (voir ici). • Frantogian ^{You talkin' to me?} • 5 novembre 2012 à 14:33 (CET)

2.  Conserver faible car cumul de petites choses et ses courts métrages ont été diffusé dans des festivals d'importance. Faccia d'Angelo a même obtenu un prix à Villeurbanne. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 5 novembre 2012 à 20:37 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Malgré mes avertissements au créateur de la page, l'enthousiasme sur cette assistante-réalisatrice n'est pas suffisant au regard des WP:CAA.-- LPLT ^[discu] 5 novembre 2012 à 13:16 (CET)
2.  Supprimer Aurait sa place dans un annuaire ou dans une base de donnée comme IMDB, mais clairement pas dans une encyclopédie. Et puis faudra qu'on m'explique un jour l'intérêt de certaines citations (« Je ne peux pas travailler sans me donner à fond. Je ne connais pas d'autre solution. »)...--Xxxxx (d) 5 novembre 2012 à 13:56 (CET)

   J'ai tenté d'intégrer l'avis d'Elsa Amiel sur son métier pour, justement, ne pas tomber dans la vulgaire fiche de description. La citation n'est pas transcendante, je le reconnais Xxxxx. Mais je crains que le jugement soit fatidique et que le discours est inutile. • Frantogian ^{You talkin' to me?} • 5 novembre 2012 à 14:10 (CET)

3.  Supprimer, les critères ne sont pour le moment pas remplis. On verra d'ici quelque temps, c'est tout ce que l'on peut souhaiter. Alchemica (d) 5 novembre 2012 à 14:20 (CET)
4.  Supprimer Attention, il n'y a pas de WP:CAA valide pour le cinéma mais l'article manque de source secondaire. --Brunok (d) 5 novembre 2012 à 14:39 (CET)
5.  Supprimer. Idem Xxxxx. Notoriété très limitée pour cette réalisatrice auteur de deux courts pas distribués hors festival, pas récompense dans un festival notoire (Villeurbanne n'est pas considéré comme tel), apparemment pas diffusés à la télé et a priori sans influence particulière. Pour le reste, vit de son métier d'assistante. Hors critères critères d'admissibilité pour l'audiovisuel, donc. Patrick Rogel (d) 5 novembre 2012 à 20:50 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :