Discussion:Duc de Sussex

Non, cette page n'a pas à fusionner avec celle des comtes. Cela ne va faire qu'embrouiller le lecteur, sur une page d'un duché dont le titulaire est un membre actuel de la famille royale. Sur la version anglo-saxone, il y a deux pages distinctes pour les deux titres et c'est ainsi que cela doit l'être. CDimitri (discuter) 19 mai 2018 à 10:19 (CEST)CDimitri

Proposition de fusion entre Duc et comte de Sussex et Duché de Sussex

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Deux pages existent sur le même sujet. A voir s'il est plus opportun de regrouper duc et comte ou de créer une page distincte pour chaque. Chaque position a ses arguments : pour duc de Cambridge, la page indique également les marquis (mais pas les comtes), sur les autres WP la plupart du temps les pages sont séparées. — Maximus (Message ?) 19 mai 2018 à 10:19 (CEST)

1. Contre Non, cette page n'a pas à fusionner avec celle des comtes. Cela ne va faire qu'embrouiller le lecteur, sur une page d'un duché dont le titulaire est un membre actuel de la famille royale. Sur la version anglo-saxone, il y a deux pages distinctes pour les deux titres et c'est ainsi que cela doit l'être. L'exemple que vous prenez est un mauvais exemple, il y a un gros travail à faire sur celle du duc de Cambridge. L'on pourrait se dire que la partie des comtes pourrait se mettre en fin de page du duché, mais la page des comtes a beaucoup trop d'informations, ça va donner une page trop longue et complexe, illisible. L'on ne peut pas non plus faire l'inverse, soit ajouter le duché de façon significative sur la page des comtes, ça sera encore pire, au regard du caractère officiel du duché aujourd'hui. Cordialement.

CDimitri (discuter) 19 mai 2018 à 10:19 (CEST)CDimitri

Le débat est ouvert, je n'ai pas de position particulière, mais les deux existent. A minima un travail de renommage et de réorganisation de chaque page sera à faire, laissons les autres contributeurs s'exprimer avant d'agir — Maximus (Message ?) 19 mai 2018 à 10:27 (CEST)

Oui, il fallait proposer la suppression du mot duc pour le titre de la page des comtes. Lorsque j'ai créé la page du duché, j'ai eu la courtoisie de ne pas supprimer tout ce qui concernait le duc, et ne pas proposer la suppression dans le titre, de ce dernier, mais j'aurais peut-être dû. La page francophone ne doit pas prendre de libertés avec les titres de noblesses du Royaume-Uni, en créant des pages fourre tout. Il faut vraiment se mettre sur la ligne anglo-saxonne, ça semble naturel et respectueux. CDimitri (discuter)

Ce n'est pas selon moi une question de courtoisie mais de cohérence, deux pages traitant du même sujet et avec le même titre n'ont pas à coexister sous peine de créer de la confusion. Il est possible de rebaptiser la page comme elle l'était avant (à savoir Comte de Sussex), en retirant en transférant les mentions des ducs sur l'autre page, renommé "Duc de Sussex" (Duché se référent plutôt à un lieu qu'a un titre). Pour ce renommage une demande sera nécessaire car l'actuelle page "duc de Sussex" redirige vers le premier duc — Maximus (Message ?) 19 mai 2018 à 10:49 (CEST)

Je ne vais pas rentrer dans la guerre d'édition ce n'est pas mon souhait mais visiblement il y a une incompréhension sur deux points. Fusionner deux pages requiert d'intégrer un peu de chaque (ce que j'ai fait en reprenant une partie de ta rédaction, WP n'a pas à être un lieu de guerre d'égo). Au niveau de la box tu remarquera qu'il existe déja un champ "titulaire actuel", nul besoin de l'indiquer manuellement. Nous y reviendrons une fois les évènements du jour passés, c'est toujours compliqué de travailler des pages en direct. Cordialement — Maximus (Message ?) 19 mai 2018 à 11:11 (CEST)

Je pourrais connaître vos motivations Utilisateur:Maximus0970 ? ça devient n'importe quoi. Je ne vois pas pourquoi cette page serait différente sur le plan encyclopédique des autres pages du même sujet. Vos ajouts du type créé par sa grand-mère à côté du titre... nous ne sommes pas avec Stéphane Bern sur France 2. Vous supprimez les articles connexes etc... A noter, le blason du couple ducal n'est pas encore dévoilé... CDimitri (discuter)

Nous sommes sur une encyclopédie participative, ce n'est pas parce que je modifie votre travail précédent que je m'y oppose. J'ai simplement transféré les infos de la page de comte ... Visiblement vous vous sentez propriétaire de cette page c'est dommage. Quelques petites bizarreries (selon moi) que vous modifieriez s'il vous le souhaitez  :

1) Les armoiries au dessus du prince ne sont pas les siennes 2) Le premier article traite du cas des duchesses de sussex qui est certe important pas le sujet principal 3) L'image représente une personne qui n'est pas titulaire du titre en tant que simple épouse (ou future ici), quid du premier duc 4) Dans la présentation des titulaires de chaque création, quel interet de rappeler duc de sussex ? — Maximus (Message ?) 19 mai 2018 à 11:23 (CEST)

Je ne me sens pas propriétaire de la page. Seulement vous alourdissez la page, tout en supprimant des éléments notables, comme les articles connexes. Il n'y a aucune répétition du titre duc de Sussex devant les créations. Justement, depuis ce matin je ne fais que supprimer ce type de répétition à cet endroit, que ce soit de vous ou d'un autre (vous, avec créé par sa grand-mère... à cet endroit). Oui, pour le blason, en effet, l'on peut mettre celui du prince Harry, actuel. Mais je n'allais pas m'embarrasser à laisser ce seul bon ajout. L'on va être obligé de mettre celui du couple, qui va être dévoilé sous peu. Aussi, comme je l'avais noté, je préférais laisser celui du 1er titulaire, en attendant, c'était plus logique. En effet, pour le détail historique du 1er titulaire, c'est juste, l'on peut l'insérer, mais il fallait vous y prendre autrement. L'on peut faire des ajouts, sans bazarder tout le travail précédent. Par ailleurs, il est bon de résumer au lieu de faire de longues pages. Pour ceux qui veulent en savoir plus, la page du 1er titulaire est assez complète. En effet, il faut attendre que tout soit définitif... Quand je vois que sur la page anglo-saxonne a été inscrit que le prince Harry était le premier titulaire, au lieu du titulaire actuel, c'est triste, j'ai bien entendu effectué la modification. CDimitri (discuter)

1. Contre la fusion. --FructidorAn3 (discuter) 19 mai 2018 à 12:11 (CEST)
2. Contre --Pj44300 (discuter) 19 mai 2018 à 14:12 (CEST)

• La première page n'existe pas (ou plus) ; la deuxième est une redirection vers Duc de Sussex ; le présent débat n'a donc plus lieu d'être en l'état. SenseiAC (discuter) 21 mai 2018 à 11:19 (CEST)

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