Discussion:Débretonnisation
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Bandeau aberrant[modifier le code]
Une seule phrase de cet article n'est pas sourcée (la définition). Lire ce bandeau qui dit "Si vous disposez d'ouvrages ou d'articles de référence ou si vous connaissez des sites web de qualité traitant du thème abordé ici, merci de compléter l'article en donnant les références utiles à sa vérifiabilité et en les liant à la section « Notes et références »" est totalement aberrant : les sources de presse garantissent déjà la vérifiabilité car tout le monde peut les consulter en ligne, et vérifier qu'elles sourcent bien cet article.
Si l'idée est d'avoir plus de sources issues de livres et moins de sources de presse, il faut utiliser un autre bandeau, un qui ne prétende pas à la recherche d'une meilleure vérifiabilité : les livres soutiennent généralement moins cette vérifiabilité (pas consultables en ligne) que la presse en ligne. _fr_--_t%C3%AAte_de_licorne.PNG){kind=small}
Tsaag Valren (✉) 4 juin 2024 à 23:05 (CEST)
- Bonjour @Tsaag Valren
- Plusieurs remarques :
- 1/ Les sources de presses ne garantissent absolument pas la vérifiabilité de l'article, elles garantissent la vérifiabilité des exemples qui sont sensés illustrés l'existence du phénomène de débretonnisation.
- 2/ Le phénomène de débretonnisation est défini par une seule et unique phrase qui n'est même pas sourcée, ça ne va pas du tout. Il est parfaitement légitime d'inciter les contributeurs qui disposeraient "d'ouvrages ou d'articles de référence ou si vous connaissez des sites web de qualité traitant du thème abordé ici" à enrichir l'article, d'où l'intérêt du bandeau
- 3/ L'article est complétement déséquilibré puisque la plus grosse partie de son développement consiste en une revue de presse de ces 10 dernières années sur le sujet. L'exemple de Telgruc est-il encore pertinent ? Sachant que les nouvelles rues ont toutes été bretonnisées ? Les exemples de Loire Atlantique, où ce n'est pas la langue bretonne qui est menacée, mais les références à la Bretagne historique, sont ils vraiment à leur place dans cette fiche ? Si je décide arbitrairement que la débretonnisation concerne uniquement ce qui révèle de la langue bretonne, qu'est-ce qu'on pourra m'opposer ? A priori pas grand chose puisque le périmètre du phénomène n'est pas clairement défini ni sourcé.
- Et là on peut se poser la question, cette fiche est elle une compilation exhaustive d'exemples plus ou moins pertinents qui justifies son existence (quid de son intérêt encyclopédique dans ce cas) ? Où à l'inverse cette fiche décrit un phénomène parfaitement documenté par des travaux académiques et qui s'est illustré récemment dans la presse locale ? Si c'est ce second cas qui prévaut, on en revient toujours à ce problème de sources. On ne peut pas laisser cet article en l'état. Existe-t-il un bandeau plus adapté ?
- Cdt Drem Ruz (discuter) 5 juin 2024 à 11:05 (CEST)
- Oui, il y a des mentions de la notion de débretonnisation dans des travaux académiques : https://scholar.google.com/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=d%C3%A9bretonnisation , comme dit l'adage, n'hésitez pas à les ajouter.
- Ce bandeau en tête d'article n'est pas adapté, c'est le modèle "Référence à confirmer" sur les sources de presse qui conviendrait le mieux (oiu sinon, voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Mod%C3%A8le_demandant_des_sources)
Tsaag Valren (✉) 7 juin 2024 à 20:22 (CEST)