Discussion:Combat au hockey sur glace/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
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Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 17 bon article, 0 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100% > 66%

Rémi ✉ 14 novembre 2007 à 10:04 (CET)

Combat au hockey sur glace

Proposé par : TaraO 30 octobre 2007 à 09:02 (CET)

Je propose cet article en tant que bon article après avoir passé un petit peu de temps dessus. L'article est clairement issu de la traduction de l'article anglais : Fighting in ice hockey, article jugé de qualité là-bas.

Certaines parties sont moins sourcées que d'autre car les rédacteurs anglais ont utilisé un livre que je n'ai pas. Ne voulant pas copier bêtement sans avoir l'ouvrage, je n'ai pas mis l'ouvrage en référence mais par contre je l'ai mis en bibliographie.

Cette réserve fait donc que je ne propose par l'article en tant qu'ADQ mais "seulement" pour le label BA. --TaraO 30 octobre 2007 à 09:06 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article - voir ci-dessus --TaraO 30 octobre 2007 à 09:06 (CET)
2.  Bon article C'est tout bon --ohkami ^[blabla] 30 octobre 2007 à 09:16 (CET)
3.  Bon article j'avais dj lu il y a 3 jours. mikani^* 30 octobre 2007 à 09:16 (CET)
4.  Bon article Un bon travail qui mérite le label BA. JRD 30 octobre 2007 à 10:09 (CET)
5.  Bon article Article complet, qui en plus a le mérite de briser quelques à priori sur le hockey sur glace et ses combats. Gadro 30 octobre 2007 à 11:23 (CET)
6.  Bon article Très intéressant. FR 30 octobre 2007 à 20:35 (CET)
7.  Bon article Instructif. Skiff 30 octobre 2007 à 20:56 (CET)
8.  Bon article RAS !!! Guigui59 31 octobre 2007 à 08:24 (CET)
9.  Bon article ThrillSeeker ^{-_-} 31 octobre 2007 à 18:54 (CET)
10.  Bon article Instructif. Sérieux. Et on découvre... du moins, moi... Dd 1 novembre 2007 à 12:17 (CET)
11.  Bon article C'est sûr que c'est pas parfait (sinon ça serait un AdQ) mais c'est un bel article. Supertoff ^{[me causer]} 1 novembre 2007 à 14:38 (CET)
12. PoppyYou're welcome 1 novembre 2007 à 21:41 (CET) pour BA c'est bon :).
13.  Bon article Article très intéressant et bien écrit. Bravo aux contributeurs. --Aristote2 2 novembre 2007 à 18:39 (CET)
14.  Bon article bon article, sérieux, instructif. Matpib (discuter) 3 novembre 2007 à 16:54 (CET)
15.  Bon article Gemini1980 5 novembre 2007 à 00:01 (CET)
16.  Bon article Article déjà bien complet sur un sujet aussi précis. Bravo. Pamputt ^[Discuter] 9 novembre 2007 à 22:33 (CET)
17.  Bon article il ne manque pas grand chose pour aller plus loin --Sawyer 10 novembre 2007 à 12:37 (CET)

Neutre / autres

1.  Neutre Ça donne envie de s'intéresser au hockey… — Régis Lachaume ✍ 12 novembre 2007 à 19:13 (CET)

Discussions

Suggestion

Dans la partie "L'engouement populaire autour des combats", on pourrait ajouter que nombre de jeux vidéo de hockey implémente des phases de jeu de combat (dont le récent NHL 08 par exemple). FR 30 octobre 2007 à 20:37 (CET)

ne possédant pas de console de jeux, je te laisse rédiger quelque chose là dessus. --TaraO 31 octobre 2007 à 19:19 (CET)

OK. Je trouve des infos sur le web et je rajoute ça dans l'article. FR 31 octobre 2007 à 20:14 (CET)

FR 1 novembre 2007 à 23:46 (CET)

Remarques de Poppy

• Beaucoup d'affirmations non sourcées pas forcément évidentes (voir les {{référence nécessaire}}). De grosses parties de l'article me semblent actuellement relever du travail original et ont grandement besoin d'être sourcées.

  j'ai réglé le cas de pas mal de {{référence nécessaire}}, certaines avec des sources, certaines avec des commentaires, certaines juste en les exécutant quand les références étaient présentes peu de temps avant ou après.

  Pour celles qui reste, comme je l'ai expliqué dans ma motivation de proposition de vote, j'ai traduit cet article de wp.en qui a utilisé comme source première un livre. Ne possédant pas ce livre, je n'ai pas voulu le mettre en références. Problème, le livre en question me serait bien utile pour la partie "5.1 Étiquette". Donc question : est ce que je mets le livre en référence quand même sans savoir ce qu'il y a dedans ou je laisse tomber ? --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

• Historique : l'entame est un peu abrupte. Il faudrait rappeller succintement que le hockey est originaire du Canada. Certains commencent déjà à en faire un évènement remarquable : phrase pas forcément très claire.

  j'ai tenté d'éclaircir et de préciser les choses. --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

• Américano-centré par moment : Le combat est une pratique illégale aussi bien dans la Ligue nationale de hockey que dans les ligues juniors d’Amérique du Nord ou même dans n’importe quelle ligue professionnelle mineure nord-américaine. Certes, mais en Europe ?

  j'ai ajouté une phrase pour annoncer la suite mais sans trop en mettre, le passage que tu cites étant, pour moi une introduction, je n'ai pas voulu trop en mettre alors que cela est détaillé plus loin. Maintenant si tu préfères, on peut mettre dès l'introduction que les ligue européennes sont régies par l'IIHF. --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

• Raisons collectives : La première raison d’équipe est la revanche^{[réf. nécessaire]}. Ainsi, quand une équipe développe un jeu qui ne plait pas à son adversaire, il y a des chances qu'un combat éclate. En l'état, ça ne veut pas dire grand chose. Pareil, L’équipe menée mettant en garde l’équipe adverse que le prochain match ne sera pas obligatoirement aussi simple mérite d'être réécrite. La tournure est tout sauf encyclopédique.

  tu as tout à fait raison, j'ai tenté une nouvelle approche tu me dis si ça te va. --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

• Raisons personnelles : Un enforcer de LAH qui aura sa chance de jouer dans la LNH cherchera à montrer par tous les moyens aux dirigeants. Idem, pas très clair. Il existe également un passé entre la plupart des franchises mais aussi entre les joueurs des différentes équipes. Réécrire un passé n'est pas le terme adéquat.

  C'est mieux ? --Supertoff ^{[me causer]} 1 novembre 2007 à 08:47 (CET)

• Avenir des combats. Deux paragraphes consécutifs commencent par malgré. Il serait bon d'alléger le style. Ils se sont également demandé si les combats ne salissaient pas plus le sport qu'autre chose, style peu encyclopédique et vague. (détériorer l'image du sport ?)

  Supertoff ^{[me causer]} 1 novembre 2007 à 08:04 (CET)

  • Baser une référence sur un blog n'est quand même pas terrible : http://topshelfcookies.blogspot.com/

    tout à fait mais j'ai trouvé que ça comme source ... je suis un peu emmerdé pour cette partie sur les combats entre gardien, car à part dire que l'on trouve des milliers de vidéos entre gardien, je ne vois pas trop ce que je pourrais dire ... à voir, je sucrerais pê l'info si je ne trouve pas de sources meilleures. --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

• Liens externes  : il faudrait mettre des titres

  --Supertoff ^{[me causer]} 1 novembre 2007 à 08:09 (CET)

• Notes et références : il faudrait cacher les adresses internet en tant que telles avec des crochets.

  est ce que tu veux dire mettre la forme : (en) Biographie de Howe plutot que (en) Biographie de Howe sur http://www.redwingalumni.com/ ? Personnellement, j'ai l'habitude de mettre les références de la seconde manière car cela permet au lecteur de voir sur quel site la référence vient (exemple typique en utilisant la première forme, tu n'aurais pê pas vu la référence provenant d'un blog). --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

• Combats célèbres : L'incident cause le titre de champion du monde au Canada au profit de la Finlande n'a aucun sens.

  --Supertoff ^{[me causer]} 1 novembre 2007 à 08:33 (CET)

• Combats célèbres : je résumerais la partie. Le choix de matches plutôt que d'autres n'est pas inintéressant mais plutôt POV. De plus, l'accent mis sur des matches récents n'est pas forcément à propos.

  Le problème de résumer cette partie est dans la seconde partie de ta remarque : étant donné qu'il s'agit d'une liste plus ou moins POV (presque totalement LNH-centré) je ne me vois pas proposer un résumé. Après, je sais que j'ai parlé des incidents les plus significatifs avec un grand nombre de pénalités distribuées et avec des conséquences assez importantes (j'ai tranché pas mal dans la liste proposée par l'article de WP.en). --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

Beau boulot en tout cas et bon courage :). PoppyYou're welcome 31 octobre 2007 à 23:44 (CET)

merci de ton travail de relecture, qui même s'il donne un max de travail, est très complet (je vais pouvoir présenter l'article en tant qu'Adq après ça ...) --TaraO 1 novembre 2007 à 11:36 (CET)

Merci beaucoup pour votre gros boulot. PoppyYou're welcome 1 novembre 2007 à 21:41 (CET)