Discussion:Cabinet Wilhelm/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Cabinet Wilhelm » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 avril après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 avril.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Cabinet Wilhelm}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cabinet Wilhelm}} sur leur page de discussion.

Cabinet Wilhelm

Proposé par : MGuf (d) 13 avril 2011 à 15:50 (CEST)

Petite entreprise, rien de notoire, très en dessous des critères.

Discussions

Je ne suis pas d'accord, le cabinet Wilhelm à mené une étude sérieuse sur les variations des tarifs des couronnes dentaires et de l'orthodontie. Voir les liens externes et la page presse du site mutuelle.com/presse — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sylvap4 (discuter), le 13 avril 2011 à 16:56

• Des sources sont ajoutées, mais ce n'est pas suffisant :
  • Article de France-Soir : ne concerne pas "Cabinet Wilhlem", mais "Gilbert Wilhelm, directeur général de Mutuelle.com" : plus grave, le sujet de l'article n'est pas ni "Cabinet Wilhlem" ni "Gilbert Wilhelm", mais le prix des prothèses dentaires ;
  • idem pour le lien vers France2 (en plus la vidéo est volée à France 2 par Devismutuellesante...) --MGuf (d) 13 avril 2011 à 17:01 (CEST)

Voir Wikipédia:Oracle/semaine 15 2011#Article non paru et le texte de l’article : Cabinet Wilhlem est à renommer Cabinet Wilhelm. On signale ce cas de dyslexie (qui ne plaide pas vraiment en faveur de l’article) pour favoriser les recherches. Alphabeta (d) 13 avril 2011 à 17:46 (CEST

Vous pouvez constater que j'ai repris mon article. J'ai ajouté les sources qui prouve ce que j'avance. Je pense que mon article est de bonne qualité et qu'il mérite d'être publié même si il est "court". Sylvap4 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sylvap4 (discuter), le 14 avril 2011 à 11:36

Oui, mais pas de source qui auraient publié des articles ou des livres dont le sujet est « Cabinet Wilhelm » : les sources mentionnent ce cabinet parce qu'il a produit une étude, mais aucune source externe ne permet d'avoir la moindre information sur cette entreprise d’intérêt local, un courtier d'assurance comme bien d'autres. --MGuf (d) 14 avril 2011 à 12:40 (CEST)

Manuguf, pense-tu que je dois changer de titre de mon article est remplacer "mutuelle.com" (je ne fais pas de pub) ? Sylvap4 (d) 14 avril 2011 à 12:51 (CEST)

Quel est le sujet de l'article ? Le site web « mutuelle.com » ou « Cabinet Wilhelm » ? De toutes façons, il faut des sources externes sur l'entreprise : y en a-t-il pour « mutuelle.com » ? Si oui, il faut les citer, si non... --MGuf (d) 14 avril 2011 à 12:55 (CEST)

Cher Loreleil, j'ai lu sur wp des articles qui ne se démarquent pas pour autant, mais ils sont là et ils intéressent des gens... Certes, mon article n'est pas "grand" ni parfait mais j'estime à mon niveau qu'il peut avoir sa place içi. Et si il y a de la promo c'est purement accidentel Cordialement Sylvap4 (d) 14 avril 2011 à 12:43 (CEST)

Pour faire garder l'article, c'est très simple : citer 2 articles d'un journal national, ou livre édités à compte d'éditeur, ou émission de radio ou de télé d'audience nationale qui ont eu pour sujet principal le Cabinet Wilhelm. Si il n'existe pas ce genre de source externe à l'entreprise, c'est comme mon plombier ou mon kiné... pas intéressant au point de devoir figurer dans une encyclopédie, désolé. --MGuf (d) 14 avril 2011 à 12:51 (CEST)

Mutuelle.com est cabinet Wilhelm..., d'ailleurs j'ai cité les sources externes, mais il est vrai qu'ils parlent de M. Wilhelm de Mutuelle.com... donc si j'ai tout compris je dois changer le nom du titre et le modifier un peu le contenu, non ?Sylvap4 (d) 14 avril 2011 à 13:35 (CEST)

Non, l'article n'est pas admissible. Il n'y a pas de sources externes de notoriété, 7 Wikipédiens se sont prononcés pour la suppression, et zéro (même pas vous) pour la conservation. --MGuf (d) 14 avril 2011 à 13:56 (CEST)

Je cite tout de même des médias nationaux ! Sylvap4 (d) 14 avril 2011 à 14:15 (CEST)

Le sujet de leurs articles n'est pas le cabinet, mais le prix des prothèses. --MGuf (d) 14 avril 2011 à 14:20 (CEST)

Oui, c'est pour illustrer cette partie "En 2011, le Cabinet Wilhelm S.A compte une vingtaine de collaborateurs ; elle publie une étude sur les prix des couronnes dentaires et de l'orthodontie. Ces deux études sont reprises dans divers médias nationaux tels que: RMC Info, France 2[1], Aujourd'hui en France [2],20 minutes.fr[3],commentcamarche.net (catégorie santé-médecine)[4], You.leparisien.fr[5], Ladepeche.fr[6]..." Sylvap4 (d) 14 avril 2011 à 14:29 (CEST)

Cette petite partie de l'article est effectivement correctement sourcée... mais l’existence même de cet article sur Wikipédia doit découler de présence de sources externes de notoriété. L'avis des 7 Wikipédiens qui se sont exprimés est de supprimer l'article, désolé. --MGuf (d) 14 avril 2011 à 14:33 (CEST)

bonjour, je suis le dirigeant du Cabinet WILHELM et propriétaire des sites mentionnés. J'ai pris bonne note de ce forum et des avis.

• 1) nous n'avons pas fait cet article dans un but promotionnel
• 2) nous avons fait une étude sur le prix des prothèses en France, étude reprise par tous les grands journaux nationaux
• 3) notre carte a servi de support au journal de TF1, sans qu'il ait la courtoisie d'ailleurs de nous nommer

Bien sûr que je propose plutôt que l'on garde ma page sur Wikipédia. Mais encore une fois nous ne souhaitons nullement entrainer une polémique.

Parmi les arguments qui plaident en notre faveur :

• nous sommes filiale d'un grand groupe
• une étude a été faite et relayée par les médias nationaux que je cite :

journal France Soir a mis cette étude en une de leur journal, m'a interwiewé et a cité le site mutuelle.com. France2 en a parlé dans sa revue de presse ( télématin) le même jour. RMC (le 24 février) et RTL ont fait état de cette étude.

• peu d'entreprises présentes dans Wikipédia ont eu une étude
• en ce qui concerne le "vol" de cette vidéo, je suis dans l'expectative la plus complète. Nous avons l'autorisation de France 2 de la diffuser.

En tout dernier, nous allons ressortir une nouvelle étude, toujours avec un média national au mois de mai — Le message qui précède, non signé, a été déposé par GilWil (discuter), le 18 avril 2011 à 12:33

• Wikipédia n'est pas un forum, cette page de discussion non plus ;
• "nous sommes filiale d'un grand groupe" : ah bon, lequel ? ça n'apparait pas dans l'article ; si c'est avéré, une mention dans l'article du "grand groupe" sera suffisante ;
• tout ce que vous nous expliquez est bien compris : ça n'établi pas la notoriété de l'entreprise, qui reste insuffisante pour les critères de Wikipédia, dans lequel on ne met pas tous les commerçants et artisans et assureurs de France ;
• la vidéo est sur votre site, elle vient du JT de France 2, en général dans ce cas, c'est simplement volé ; on ne peux pas deviner que France Télévision vous a concédé par contrat l'exploitation avec autorisation de diffusion d'un de leurs journaux télévisés.

Cordialement, --MGuf (d) 19 avril 2011 à 12:09 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1. Proposant. --MGuf (d) 13 avril 2011 à 15:50 (CEST)
2.  Supprimer comme dit plus haut très en dessous des critères Mike Coppolano (d) 13 avril 2011 à 16:27 (CEST)
3.  Supprimer Hors critères Dhatier ^jasons-z-en 13 avril 2011 à 17:16 (CEST)
4.  Supprimer Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Et en cas de doute, l'admissibilité est à prouver, pas l'inverse. Chris a liege (d) 13 avril 2011 à 17:25 (CEST)
5.  Supprimer Hors critères Jobert (d) 13 avril 2011 à 20:25 (CEST)
6. Promo Ovc (d) 14 avril 2011 à 03:48 (CEST)
7. à part de la promo, j'arrive pas à distinguer en quoi cette structure récente et peu connu se démarque pour qu'elle soit encyclopédique. Loreleil ^[d-c] 14 avril 2011 à 12:03 (CEST)
8.  Supprimer Me demande en quoi est-ce encyclopédique, tout simplement. .Anja. (d) 15 avril 2011 à 16:52 (CEST)
9.  Supprimer selon ƝEMOI – Non notable, pas assez notoire. Ce 19 avril 2011 à 00:35 (CEST).

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :