Discussion:Cèdre (homonymie)

Fausse biohomonymie ?

Manifestement cette page est une fausse biohomonymie, qui plus est sur un sujet relativement notable, mais je sais pas ce qu'il convient de faire. Je passe la main avant de faire encore des bêtises et j'attends de voir le résultat. @Hexasoft et @Salix — Tinm, le 2 septembre 2015 à 07:04 (CEST)

Hello,

que veux-tu dire par « fausse biohomonimie » ? Qu'il faudrait faire une biohomonymie ou bien qu'il faudrait ne pas regrouper ces termes ?

En tout cas on a 2 concepts (cèdre et cèdre en Guyane), et Cèdre (Guyane) est une biohomonymie. Sachant que Cèdre correspond à un taxon Cedrus. Par ailleurs je vais voir si je trouve une source pour le terme canadien (un thuya ça ne ressemble pas trop à un cèdre ). Hexasoft (discuter) 2 septembre 2015 à 09:28 (CEST)

@Hexasoft Dans le même sens que « fausse infobox » Tinm, le 2 septembre 2015 à 15:47 (CEST)

 Hexasoft et Tinm A mon avis il ne faut toucher à rien : les canadiens disent bien cèdre pour thuya et il n'y a pas lieu de faire une véritable page d'homonymie en l'absence de développement attendu. Par contre il n'est pas interdit de mettre cette page consacrée aux seuls arbres dans la Catégorie:Nom de plante ambigu. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 2 septembre 2015 à 20:52 (CEST)

Donc pour résumer on a 3 "concepts" :

• le cèdre "véritable" → le genre Cedrus comprenant les différents cèdres
• le cèdre en Guyane → terme ambigü désignant des plantes de divers genres
• le cèdre du Québec → terme désignant chez nous divers thuyas

Il est clair que vu la différence des termes il semble difficile de regrouper tout ça sous une seule même homonymie ou biohomonymie.

L'état actuel me semble cohérent : les cèdres "véritables" éclipsent à mon sens les autres sens utilisés en francophonie (par ex. il me semble que tous les francophones connaissent les cèdres du Liban, qui sont bien des Cedrus), donc ont leur place sous Cèdre. La terminologie de Guyane se rapporte bien à une biohomonymie puisqu'utilisée pour désigner des plantes variées, liées à un concept différent du "cèdre véritable". Quant au terme québequois je ne connaissais pas mais clairement il n'est pas assimilable aux autres.

Je ne vois aucune solution totalement satisfaisante (à part réformer la langue française/francophone en matière de botanique ), je suis effectivement d'accord pour conserver ce status quo. Il faudra par contre bien s'assurer que chaque article fait bien le lien avec les autres sens pour le lecteur déboussolé qui n'arriverait pas au bon endroit.

Cordialement, Hexasoft (discuter) 2 septembre 2015 à 21:04 (CEST)

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Est-ce qu'il y a un modèle pour écrire en bandeau « Cet article concerne truc. Pour bidule, voir bidule. Pour machin, voir machin. » ? Avec Autre4 je n'arrive pas à ajouter machin (ou alors je suis pas doué). p.s. Les thuyas, ça ressemble pas vaguement aux cèdres en plus petit ? /troll — Tinm, le 2 septembre 2015 à 22:12 (CEST)

@Hexasoft et @Salix Je suis tombé sur la réponse par hasard. J'ai remplacé les bandeaux d'homonymie de Cèdre et Cèdre (Guyane) par {{Autre4}} et je pensais fusionner cette page (Cèdre (homonymie)) et CEDRE (aussi une homonymie) dans Cedre (redirection sur CEDRE). Est-ce que ça vous va ? —Tinm, le 5 septembre 2015 à 21:15 (CEST)

Bonsoir Tinm. Je ne vois aucune raison de parler des thuyas sur Cèdre (Guyane). En ce qui concerne les fusions, CEDRE est un homophone de cèdre (comme AIDA et Aïda) et je ne crois pas qu'il soit habituel de faire une fusion dans ce cas. Par aileurs, quand on tape cedre ou cèdre dans la recherche, on ne voit pas les mêmes articles dans la liste des suggestions, ce qui risque de faire rater l'homonymie des arbres. Je pense donc que la situation actuelle est finalement la meilleure. -- Amicalement, Salix ^[Converser] 5 septembre 2015 à 23:37 (CEST)

Dans ce cas je propose :

• l'ajout de {{Voir homophones|CEDRE}} sur Cèdre et Cèdre (Guyane) ;
• l'ajout de {{Voir homophones|Cèdre}} sur CEDRE à la place de la section « Botanique » ;
• le changement de la redirection Cedre de CEDRE vers Cèdre ;
• la suppression de la deuxième page d'homonymie Cèdre (homonymie).

C'est bon comme ça ?

—Tinm, le 6 septembre 2015 à 01:45 (CEST)