Discussion:Émeutes de mai 1967 en Guadeloupe

Sourçage du bilan

L'article de bakchich.info prétend que Georges Lemoine, qui officiait comme ministre des départements et territoires d'outre-mer, durant le premier septennat de François Mitterrand, aurait « reconnu » que le nombre des victimes aurait atteint ou approcéh le nombre de 85. Cela me semble une référence bien légère pour la phrase de notre article : « Certaines sources évoquent un bilan admis par les autorités françaises en 1985, de 87 morts. », puisque, à l'appui de cette reconnaissance de ce bilan par les autorités françaises en 1985, nous n'avons qu'un simple article du site bakchich.info, qui ne fournit pas ses propres sources.

Un sourçage avec la grande presse de l'époque (Le Monde, Le Figaro, Libération, par exemple, rapportant directement les propos de M. Lemoine), serait à mon avis beaucoup plus crédible. Hégésippe | ±Θ± 1 mars 2009 à 19:04 (CET)

Oui, oui, bien sûr. Je pense que les principales informations que j'ai mis dans cet article concerne ce qui se dit sur les évènements et pas les évènements eux mêmes dont l'histoire reste à écrire il me semble. J'ai donc écris au conditionnel. En fait j'espère que d'autres contributeurs seront capables d'apporter des références sérieuses sur ce sujet important et grave, ou bien que cette page montrera que le sujet est à traiter par des historiens. J'ai été sidéré de ne pas trouver une liste des morts sur Internet, juste un nom et les autres semblent des anonymes. Ca me semble extraordinaire et invraisemblable pour un département français. JGh (d) 1 mars 2009 à 19:45 (CET)

Je ne mésestime d'ailleurs pas les difficultés qu'il peut y avoir à dénicher des sources fiables s'agissant de propos ayant pu être rapportés dans des organes de presse il y a plus de 23 ans, alors que l'accès aux archives des quotidiens, en France, reste très limité, sur le Web, et que tout le monde ne dispose pas à proximité d'une bibliothèque bien achalandée conservant tous les numéros des périodiques en question. Sans parler bien sûr des difficultés liées au travail de recherche à l'intérieur des journaux eux-mêmes, si on ne dispose pas d'une date précise...

On peut donc espérer que le fait de créer l'article suscitera de l'émulation. Si nécessaire, on pourrait ajouter l'article, un de ces prochains jours, dans la rubrique « Oh le bel article ! », présente dans chaque sous-page quotidienne du Bistro, en ne se contentant pas d'en donner simplement le titre, mais en délayant un peu, avec les besoins de l'article (exemples récents de signalements « longs » : 27 février et 1^er mars). Pas sûr que cela aide réellement, mais qui sait ? Hégésippe | ±Θ± 1 mars 2009 à 20:08 (CET)

En 2015 sort Le Sang de Nègres de François-Xavier Guillerm et Xavier-Marie Bonnot, dédié à ce massacre ; mais surtout il est suivi en 2016 par le rapport officiel de Benjamin Stora de la Commission d’information et de recherche historique sur les événements de décembre 1959 en Martinique de juin 1962 en Guadeloupe et en Guyane et de mai 1967 en Guadeloupe. Ce dernier reste sur huit morts, en voici la conclusion (p72) : « Même si pour Mai 1967 on s’en tenait seulement aux huit morts connus et identifiés, il s’agit de toute façon d’un massacre au cours d’une manifestation, ordonné sciemment sur le terrain et approuvé par le gouvernement sous la présidence du général de Gaulle ». Askywhale (discuter) 31 janvier 2018 à 22:55 (CET)

Le rapport de Stora peut être téléchargé gratuitement et sans inscription ici http://www.ladocumentationfrancaise.fr/var/storage/rapports-publics/164000717.pdf Pour ma part je dirais même que 8 morts identifiés (et ce juste un an avant mai 68 ou il y eu si peu de morts) c'est effectivement un massacre, alors que 100 morts anonymes c'est juste de la propagande à laquelle on a le droit de ne pas croire. JGh 1 février 2018 à 16:20 (CET)

Zadig Gougougnam

L'émission "SONJE...ME 67 EPISODE 4" montre une croix, probablement sur la tombe de "Georges Zadigue décédé le 26 mai 1967". Je pensais que c'était éventuellement un nom de plus possible mais je me demande si Zadig Gougougnam, cité par ailleurs, n'est pas le même homme. J'essaye également de savoir ce que sont les "képis rouges" souvent évoqués ??? JGh (d) 3 mars 2009 à 19:52 (CET)

Antilles : la faute aux Blancs ?

C'est le titre d'une émission programmée demain sur France2 http://info.france2.fr/complement-denquete/emissions/51821396-fr.php

Je lis "Bilan, entre 87 et 120 morts". Peut être aurons nous des sources sérieuses ? JGh (d) 8 mars 2009 à 22:53 (CET)

Ce docu de France Ô « Mai 67, un massacre oublié » parle de 80 à 200 morts. Il parle aussi de 87 morts. Quoi qu'il en soit, c'est stupéfiant, et méconnu. -- Nnemo (discuter) 28 mai 2014 à 22:22 (CEST)

Cf ci-dessus : les sources de Georges Lemoine lui permettant d'affirmer les 87 morts n'ont pas pu être retrouvées. Mais dans tous les cas l'article devrait être mis à jour à l'aide du dernier rapport (2016) de Benjamin Stora. Askywhale (discuter) 31 janvier 2018 à 22:58 (CET)

Pas Compagnon de la Libération

J'ai corrigé : Le général Robert Quilichini, commandant supérieur du groupe Antilles Guyane, n'était pas compagnon de la Libération. Daniel MAURICE89.159.169.106 (d) 15 mai 2011 à 22:44 (CEST)

https://www.ordredelaliberation.fr/fr/les-compagnons/803/robert-quilichini JGh 1 février 2018 à 17:11 (CET)

Emeutes ?

Au final le terme d'émeutes nie la légitimité des manifestations et des grèves et excuse pour partie la répression sanglante. Remplacer émeutes par événements dans le titre serait moins biaisé. Reuns (discuter) 20 avril 2018 à 16:14 (CEST)

Pour Partisan d'un renommage vers Évènements de mai 1967 en Guadeloupe. ----Benoît (d) 20 avril 2018 à 16:28 (CEST)

Amédée Fengarol

je débute mais le lien vers la victime qui a été retirée des listes renvoie à Amédée Fengarol, décédé en 1951. je ne modifie rien au cas où la personne qui l'a fait a une justification mais il faudrait préciser --Bradybar (discuter) 1 septembre 2018 à 18:44 (CEST)

Emmanuel Craverie, un corps disparu

L'article comme l'ensemble des sources que je trouve sur internet mentionne le nom de mon grand-père sous le nom unique de Craverie. Il me semble que cette information doit être corrigée, elle ne reflète en rien la réalité. Née sous le nom d'Angèle, mon grand-père a été reconnu en 1966, un an avant son meurtre par son père Baptiste Clermont Craverie à Point à Pitre. A ce jour, je ne sais s'il doit être écrit Emmanuel Angèle Craverie ou Emmanuel Craverie Angèle. Si vous avez l'information, n'hésitez pas à m'en faire part. D'ici là, la logique voudrait de citer le nom ANGELE CRAVERIE. En mémoire, je vous prie de prendre note de cette information pour vos écrits et citation. Je n'ai pas Cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par SARAH CRAVERIE ANGELE (discuter), le 26 février 2020 à 21:30 (CET) --SARAH ANGELE CRAVERIE (discuter) 26 février 2020 à 21:33 (CET)

Hommage musical

J'ajoute de façon discrète l'hommage musical de Biloute aux émeutes guadeloupéennes de 1967 car il me semble que, s'ajoutant aux textes, témoignages, et reportages sur le sujet, cette chanson, à travers son trait artistique, montre l'empreinte historique locale de l'événement. N'hésitez pas à compléter cet ajout si vous le souhaitez et le pouvez. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jrfcp11 (discuter), le 22 décembre 2021 à 14:04 (CET)