Discussion:Émeutes de 2007 à Villiers-le-Bel
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Euphémisme
[modifier le code]le fait d'appeler une chose comme cela (émeute) l'euphémise .--Leslib (d) 27 septembre 2008 à 11:33 (CEST)
- Je ne vois pas en quoi apporter des notions sur émeute vient faire ici dans cet article (mais plutôt dans l'article approprié émeute ou je viens de copier-coller mot pour mot ton ajout et ou je te prie de développer la-bas). Est-ce la formulation sont une série de violentes échauffourées ou des « émeutes » de type guérilla urbaine qui gêne ? En tous les cas, ca n'a rien à faire ici et n'apporte pas à l'article car cela ne concerne pas directement les émeutes de Villiers. — STAR TREK Man [Espace, frontière de l'infini...] 27 septembre 2008 à 12:15 (CEST)
- le fait de préciser ce choix sémantique est informatifet important (amha) (comme en 2005 ). Renommeriez vous l'article en "incident de 2007 à villiers-le-bel" ?--Leslib (d) 27 septembre 2008 à 15:18 (CEST)
- Je ne pense pas. Des centaines d'émeutiers, 130 policiers blessés, 70 voitures brûlées, 2 écoles plus une bibliothèque etc etc brûlés, j'appelle cela des émeutes ou des violences urbaines. L'incident de départ est l'accident de mini moto, le reste est une/des émeute(s). Il est bien précisé dans l'intro le caractère de guérilla de ces émeutes. De plus, c'est comme cela qu'en parlent les médias. Ton terme de révolte est valable mais parler du caractère de "violences urbaines" est plus adéquat finalement. — STAR TREK Man [Espace, frontière de l'infini...] 27 septembre 2008 à 16:10 (CEST)
- le fait de préciser ce choix sémantique est informatifet important (amha) (comme en 2005 ). Renommeriez vous l'article en "incident de 2007 à villiers-le-bel" ?--Leslib (d) 27 septembre 2008 à 15:18 (CEST)
Comment expliquer la présence de personnes politisé-e-s ou n'ayant aucun rapport affectif avec les victimes ? comment expliquer l'élargissemnt géographique ? et la durée (en jours ) de tels "événements" . wikiP> Une émeute est une manifestation spontanée, généralement violente, résultant d'une émotion collective. --La révolte est un sentiment d’indignation et de réprobation face à une situation. Une révolte est aussi, dans un sens plus précis, le refus actif d'obéir à une autorité. Elle correspond donc à une large gamme de comportements : non respect des normes sociales, désobéissance, tentatives d’insurrection, mutineries, rébellions… ...........merci pour vos avis --Leslib (d) 2 octobre 2008 à 20:10 (CEST)
- Discussion H.S. ici. (plutôt sur émeute et encore... On est pas sur un forum !) On est pas ici pour expliquer ni pour analyser, ni pour faire du WP:TI, mais pour apporter des éléments sourcés. Relis les règles de WP stp : WP:V et WP:NPOV. Je cite Xic Je te conseille de faire preuve de davantage de rigueur et d'esprit collaboratif par la suite. Ton comportement sur WP est non productif et cela commence à bien faire, vu le nombre de personnes qui râlent sur ta PDD. — STAR TREK Man [Espace, frontière de l'infini...] 3 octobre 2008 à 09:39 (CEST)
- si j'étais grossière, j'aurai pu dire un truc du genre : " j'aime mieux avoir raison seule que tort avec les cons ". Passons ! J'ai l'impression en tant qu' universitaire, que wikipédia n' a de cesse de reproduire le sens commun. Ici en est un exemple. Il y a eu, mais je suppose que tu le sais vu que ce n'est pas inscrit dans l'article, un débat universitaire qui DENONCAIT l'utilisation du terme émeute pour 2005 et 2007 > où en est la trace ici (pas de TI vu les sources)? Ignorer les débats universitaires qui explique en quoi le mot qui a été imposé par les médias "façonne une réalité " est une belle preuve de scientificité. Tout cela fatigue et je pense sérieusement que wikipédia est une "illusion" de participation collaborative où les plus nombreux-ses finiront par "gagner" et "imposer" leurs point de vue. Quand la majorité "nique la gueule à la science à coup de référence google".........sur ce, je retourne dans le cénacle universitaire qui n'est guère mieux.--Leslib (d) 3 octobre 2008 à 11:20 (CEST) on me transmet un document d'extrem droite (voir ultra droite ) où l'auteur parle de "djihad de villiers le bel" terme neutre -- à l'inverse un blog de policiers parle de "mécontentement passager" à villiers le bel ou à aulnay.--Leslib (d) 3 octobre 2008 à 17:07 (CEST)
- Aide:Sourcer. Perso, les sources universitaires, je ne suis pas sûr qu'elles soient acceptables sur WP. Mais, tu peux aller poser la question sur le bistro ou dans une PDD des règles et précos de WP. STP, pas de blogs comme sources. Puis, les sources d'ultra droites (ca existe, ca ??? : si c'est aussi vague que Ultra gauche, ca promet ... !) doivent être identifiées en tant que tel, voir aller au delà de cette notion pour savoir quel organisme ou quel personne a dit cela. Après, tu cites Selon machin/chose ..., le tant, à paname, les angesontunsexeàquecvrai etc. Après, voire avant c'est mieux, il faut voir si ca a sa place dans l'article, si c'est anecdotique ou pas, et puis si c'est neutre ! voilou. — STAR TREK Man [Espace, frontière de l'infini...] 3 octobre 2008 à 18:41 (CEST)
- si j'étais grossière, j'aurai pu dire un truc du genre : " j'aime mieux avoir raison seule que tort avec les cons ". Passons ! J'ai l'impression en tant qu' universitaire, que wikipédia n' a de cesse de reproduire le sens commun. Ici en est un exemple. Il y a eu, mais je suppose que tu le sais vu que ce n'est pas inscrit dans l'article, un débat universitaire qui DENONCAIT l'utilisation du terme émeute pour 2005 et 2007 > où en est la trace ici (pas de TI vu les sources)? Ignorer les débats universitaires qui explique en quoi le mot qui a été imposé par les médias "façonne une réalité " est une belle preuve de scientificité. Tout cela fatigue et je pense sérieusement que wikipédia est une "illusion" de participation collaborative où les plus nombreux-ses finiront par "gagner" et "imposer" leurs point de vue. Quand la majorité "nique la gueule à la science à coup de référence google".........sur ce, je retourne dans le cénacle universitaire qui n'est guère mieux.--Leslib (d) 3 octobre 2008 à 11:20 (CEST) on me transmet un document d'extrem droite (voir ultra droite ) où l'auteur parle de "djihad de villiers le bel" terme neutre -- à l'inverse un blog de policiers parle de "mécontentement passager" à villiers le bel ou à aulnay.--Leslib (d) 3 octobre 2008 à 17:07 (CEST)