Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis

Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Aller à : navigation, rechercher

Cette page se propose de rassembler les suggestions sur l’Éditeur Visuel. Pour les bugs, il est préférable de chercher s’ils ne sont pas déjà rapportés sur Phabricator (en anglais), mais il est aussi possible d’en faire part ici. Cette page est l’équivalent francophone de en:Wikipedia:VisualEditor/Feedback et mw:VisualEditor/Feedback.

Attention : Cette page ne sert qu'à donner son avis sur l’Éditeur Visuel qui est en cours de développement. Pour les problèmes concernant les articles, rendez-vous sur le bistro, qui sera en de nombreux cas la bonne page pour en parler. Merci de votre compréhension.

Archives[modifier | modifier le code]

Incidents, bugs en cours ayant donné lieu à une discussion[modifier | modifier le code]


Si vous souhaitez prolonger une discussion et que celle-ci est archivée, merci d'initier une nouvelle discussion sur la page actuelle Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis.
==> Discussion en cours.


Le suivi de la génération des références automatiquement par Citoid se fait sur : Projet:Sources/Sources les plus utilisées.


Mot-clef Problème Lien discussion Date Bug Commentaire
EditIntro Non disponibles VE.2C EditIntro 49622
Galerie Non supportées Légendes de photos ... 43037 Depuis 1.23wmf11, 23 janvier 2014, il est possible de créer des galeries
Seul les fichiers et les légendes sont pour le moment supportés
Wikitexte des modèles Génération non standard (pas de retour à ligne entre les paramètres) EV par Orikrin1998 - bis 51003 L'évolution proposée dans la discussion 51175 est maintenant suivie dans 51003
Modèles à liste d'argument Mauvaise intégration Modèles à liste d’argument 52582
TemplateData Pas de possibilité d'avoir des listes de valeurs Précision concernant les modèles de données 51375
Références Pas de possibilité de changer le nom d'une ref Références 50568
Sommaire Indisponible Sommaire + Espace blanc dû aux Infobox 49224
Boîte de résumé Le retour à la ligne devrait faire une validation plutôt qu'un retour à la ligne 1 question + 1 suggestion = 2 contrariétés 52133
Balise references Création en double Bug : doublage des balises <references> lors de l'ajout d'un modèle. 54265
Interface Pas assez différente de la page en lecture Expérimentation 48008
Boîte de résumé Disponibilité permanente Suggestions 50961
Interface Pouvoir basculer en wikitexte et vice et versa Suggestions 47779 Depuis 1.23wmf2, 7 novembre 2013, il est possible de passer de l'éditeur visuel vers l'ancien éditeur
Plug-in L'ipad a un plug-in pour le téléphone qui injecte du code (<a href="tel:+ 150 886">) Nouveau langage codé ? 53315
Boîte de résumé Pas d'autocomplétion Mémorisation de la frappe 48274
Interface "Ctrl + AltGr + 8" écrit \ mais l'article n'est pas vu comme modifié Raccourci clavier pour effacer la mise en forme 53682
Modèle VE ne sait pas gérer les modèles devant encapsuler un texte déjà présent dans l'article Ajout d'un modèle (à un seul paramètre) "autour" d'un texte existant 54186
Sauvegarde Message “Unknown Error” mais sauvegarde effectuée Unknown Error 53093
Interface Édition d'une section seule impossible Modifier une section 48429
Références Apparence entre crochets [1] Appel de référence en style anglais dans la fenêtre d'édition 43235 L'évolution proposée dans la discussion 56240 est maintenant suivie dans 43235
Carte Rendu HS des points géolocalisés sur une carte Géolocalisation sur les cartes dans les infobox 50714
Titre Insertion de <br> Bug de titre de section 51444
Lien Lien externe vers WP:fr transformé en lien interwiki :fr: 42986 Détecté par P:CS erreur 068
L'évolution proposée dans la discussion 57019 est maintenant suivie dans 42986
Références Catégorie et palette attrapée dans une ref Catégories déplacées dans une ref 57753
Image Pas de paramètre upright Fonction média 62671 L'évolution proposée dans la discussion 38129 est maintenant suivie pour ce paramètre dans 62671
Wikitexte Contribution => wikitexte modifié ailleurs Cassage du code 60585
Wikitexte Des balises <span> et <font> apparaissent (copier/coller depuis Word) Mise en forme avec dans les références 61371
Image Image supprimée dans un lien externe sans intervention de l'utilisateur Image supprimée dans un lien externe sans intervention de l'utilisateur 62473
Interface Pouvoir modifier la taille des caractères Taille de police 51613
Lien copier/coller url de WP:fr en https => lien externe. Souhaité : lien interne Liens avec venotify=created 42986 Détecté par P:CS erreur 090 Lien interne écrit comme un lien externe
Lien copier/coller url de WP:fr en http => lien interwiki. Souhaité : lien interne Liens avec venotify=created 42986 Détecté par P:CS erreur 068 : Lien interne vers un article d’une autre langue
L'évolution proposée dans la discussion 57019 est maintenant suivie dans 42986
Plug-in L'ipad a un plug-in pour le téléphone qui injecte du code (<a href="tel:+ 150 886">) Numéros de téléphone 53315 Relance pour la mise en place de la solution proposée
Interface Si Gras puis italique l'interface ajoute du gras à tort Gras 62569
Lien Italique d'un lien. Obtenu [[xyz|''xyz'']] attendu ''[[xyz]]'' Commentaires 50098
Mot magique ISBN construit comme un lien externe ISBN 61558
Références Les références amenées par un modèle ne sont pas vu dans la liste des références Répétition du contenu des références de même nom 51289
Interface Comportement touche ESC : sauvegarde => inattendu Création de liens involontaire ? 69407 Bug 68101 dans la discussion
Interface Première action : Touche lien + ESC => sauvegarde avec premier mot lié au titre => inattendu Création de liens involontaire ? 68102
Catégorie Catégorie attrapée dans un titre Catégorie déplacée dans un titre 50239 Le bug proposé 69506 couvre le traitement des catégories en général : affichage en mode édition etc. et est maintenant repris dans 50239
Liste Liste centrée, EV les visualise à gauche Affichage des listes centrées 70484
Tableau ajout d'une cellule wikitext ligne => mix wikitexte ligne/colonne Tables 63356
Interface manque bouton supprimé sur l'assistant media Supprimer des médias T53764
Interface raccourci exposant : ctrl + . (du clavier numérique) ne fonctionne pas exposant T90723
Interface recherche du caractère LineFeed avec l'outil de recherche problème de flèches T90721
Sauvegarde pas d'auto-save système de récupération T57370
Références ref hors corps du texte (ex. dans modèle) => numérotation décalée Changement du numéro de la référence en mode édition T52474
Références ==> pas de possibilité de donner un nom à une ref ref name T52568
Références ==> pas de possibilité de donner un nom à une ref via TemplateData ref name T92432
Caractères spéciaux ==> transformation à la volée des doubles quotes en guillemets français Guillemets français T40724
Wikitexte ==> injecter du wikitexte dans l'EV fenêtre de wikicode T63263
Modèle ==> remplir automatiquement un champ date avec la date du jour champ date T58772
Modèle ==> tabulation de paramètre en paramètre sans passer par info et sup Tabulation dans les paramètres de modèle T70768
Modèle ==> ne pas suggérer les sous-pages de documentation insérer modèle ouvrage T54448
Tableau ==> impossible de déplacer un tableau déplacer un tableau avec l'EV T86044
Interface ==> impossible de créer un article précédemment supprimé Bug de l'EV T100031


mini-boite de dialogue ou édition ou éditeur de référence ou boite de dialogue référence[modifier | modifier le code]

Une réponse a été apportée (Guide clarifié). Si vous voulez continuer la discussion, ajoutez un commentaire sous cette boîte.
  • je voulais modifier un peu le guide de l'EV et je me suis aperçu qu'une terminologie était nébuleuse. dans le guide il est question de la mini-boite de dialogue, puis de mini-boite d'édition, l'éditeur de référence. est-ce la même chose??

alors je me suis dit peut être il y a une différence. genre la mini-boite de dialogue c'est pour autre référence,alors que la mini-boite d'édition (là où les champ du modèle apparaissent), est quand on ouvre directement un modèle genre article site web ou ouvrage. ou alors il n'y a pas de différence. dites moi. j'aurai besoin de savoir la différence avant d'ajouter un truc au guide. et l'éditeur de référence c'est quoi? merci.
note: si vous recherchez la réponse dans le guide de l'EV regardez avant mon passage. j'ai modifié des trucs mais comme je suis pas sûr concernant la terminologie je vous demande.

  • autre chose: dans le guide il y a un titre de section qui est "En utilisant la citation « de base »" ICI. avec l'image de la boite de dialogue « autre référence ». ma question est la suivante: est-ce que la "citation « de base" est la même chose que « autre référence »? et sinon m'expliquer parce que je vois pas ce que signifie dans ce cas "citation de base".
  • autre terme: est qu'une note c'est la même chose qu'une référence? il est écrit dans le guide "Dans l’éditeur de référence, vous pouvez modifier ou mettre en forme la note". est-ce que la note est le texte qui s'affichera (correspondant à la référence)?
  • autre terme: "Dans la boîte de dialogue « Référence » cherchez la référence que vous souhaitez utiliser dans la liste et sélectionnez-la" -> le titre est le même titre que la boite de dialogue « autre référence », du coup c'est encore autre chose, c'est la même chose.
  • il y a pleins de termes et je sais pas si il y a des différences, si il faut garder des différences et où. il y en a encore d'autres comme miniature à la place du "mini-". je pense qu'il serait bien de faire un tri. parce que moi même je suis perdue. ou d'expliquer quelque part les différences de terme.

Vatadoshu 2 avril 2015 à 23:41 (CEST)

Corrigé pour la plupart, répondu sur ma Page de Discussion. Une référence et une note sont techniquement identiques, ça utilise les balises <ref>blabla</ref>. La différence est dans le contenu. Dans une référence, on donne le nom d'un ouvrage, article de journal, livre, émission de radio, qui sert de source. Dans une note, on peut ajouter une précision qu'il n'est pas très utile mettre dans le corps de l’article Wikipédia mais qui peut servir à ceux qui veulent approfondir le sujet. Il faudrait regarder les pages d'aide pour les détails. Nemesis III (me contacter), le 7 avril 2015 à 23:59 (CEST).

bug?[modifier | modifier le code]

Une réponse a été apportée (Bug ouvert). Si vous voulez continuer la discussion, ajoutez un commentaire sous cette boîte.

bon je modifiais une page d'aide et au moment d'enregistrer j'ai une fenetre rose avec ça d'affiché:
Quelque chose a mal tourné: There is no revision ID 113506255
l'url: https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aide:Redirection&veaction=edit&vesection=4
c'est la page "aide:redirection"
-> j'ai basculé sous modifier le code (puisque'avec l'EV ça ne semblait pas marcher) et j'ai enregistré sans soucis. la diff de la modif. Vatadoshu 3 avril 2015 à 11:36 (CEST)

This should have been fixed recently. --Elitre (WMF) (discuter) 26 avril 2015 à 10:43 (CEST)
ok--Vatadoshu 26 avril 2015 à 11:59 (CEST)

ref name[modifier | modifier le code]

Une réponse a été apportée (Bug ouvert). Si vous voulez continuer la discussion, ajoutez un commentaire sous cette boîte.

bonjour, j'ai 2 choses qui me gênent quand je réutilise des référence .

  • 1ère chose:

si la référence n'a jamais été réutilisée et que je souhaite donner moi même un ref name à la référence, et pas que ce soit automatique. pare que ça m'est arrivé de laisser faire le automatique sauf qu'il va donner la ref name 0 puis 1 etc. or si j'ai fait ça à la fois dans l'article et à la fois dans le brouillon, après avoir copié-collé mon brouillon dans l'article, les références se mélangent et ne collent plus, parce que les référence du brouillon ont le même ref name que les références de l'article. Or je n'ai pas l'impression que l'on puisse manuellement avec l'éditeur visuel choisir le "ref name". En fait il faudrait un champ "ref name" où on ai la possibilité d'ajouter soit même le nom que l'on souhaite, et si rien n'est mis, l'EV mettrait un numéro.

  • 2ème chose:

j'ai mis des ref name avec des noms que j'ai choisi et qui me parlent, mais je trouve dommage que le nom "ref name" soit affiché par dessus la source. bon ok ce que je dis est pas parlant. une image https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fafa.jpg . le nom du ref name, soit "fafa", est mélangé au texte. je trouve ça dommage.
Vatadoshu 10 avril 2015 à 21:42 (CEST)

Vatadoshu, about having something more intellegible than numbers for references, there are tasks about it on Phabricator, although I can't give a link right now. About the problem in the screenshot, I tried re-using references in a random article, Inde, and didn't have the same issue - please check again, maybe it's something which was fixed in the meantime. For everything else... If you don't provide examples of article(s) where the issues happened and basic details (at least your browser and operating system), nobody can even try to reproduce. Thank you for your understanding, --Elitre (WMF) (discuter) 26 avril 2015 à 10:42 (CEST)

Notification elitre

  • example (for the second thing):
this article:india
with EV you place your curseur anywhere in the article
clic on "référence déjà existante" (to add a ref name).
you will have this image
the name of the "refname" is in grey and mixed with the name of the source(in black). The ref name is illisible to choose witch réference in the list proposed.
--Vatadoshu 26 avril 2015 à 10:55 (CEST)
my configuration:
firefox: 35.0.1 -
système d'exploitation windows vista service pack1 2007 (+ mises à jour)
[1] is the recently filed task I had in mind ([2] would be better, but still). You seem to be particularly affected by the overlapping issue, because in my tests Firefox is the browser with the worst behaviour in this case, while IE is the best one (!). this instead is the task I filed for this problem. Best, --Elitre (WMF) (discuter) 26 avril 2015 à 11:37 (CEST)
Notification elitre yep internet explorer is perhaps the best one, but the only IE i can install on my computer is IE9, the others versions i can't install them. IE9 is obsolete, i choose firefox. But it is ok. --Vatadoshu 26 avril 2015 à 11:54 (CEST)

VisualEditor News #2—2015[modifier | modifier le code]

10 avril 2015 à 21:48 (CEST)

Guillemets français[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Depuis le nouveau menu d'insertion des caractères spéciaux je ne retrouve plus les guillemets français, où sont-ils cachés ? Sourire Par ailleurs, il faudrait peut-être réfléchir à ce que, comme sur Word, se soient les guillemets français qui soient ajoutés par défaut lorsque l'on utilise le clavier et que l'on trouve les guillemets droits dans les caractères spéciaux.

Cordialement, — Mattho69 me joindre 12 avril 2015 à 00:43 (CEST)

Oui, les guillemets ont disparu. J'ai regardé ce point car j'avais été moyennement emballé la dernière modif de NemesisIII (d · c · b) qui l'avait repoussé en 4e ligne alors que l'affichage initial se fait sur 3 et impose un usage de l'ascenseur. Pour la situation actuelle, voir le message d'Elitre juste au dessus (section Perspectives), il y a la possibilité de créer une ligne spécifique au wiki dans MediaWiki:Visualeditor-quick-access-characters.json (une sorte de quickaccess). Je propose pour cette ligne les seuls caractères spéciaux que j'ai moi-même déjà eu à utiliser :
«  » … œ æ À Ç É Œ €
En passant voir cette modif marrante, où un contributeur se fait une aide caractère spécial pour l'ÉditeurVisuel dans la doc d'un modèle (ici). Cordialement - Drongou (discuter) 12 avril 2015 à 15:14 (CEST)
Plutôt que d'insérer automatiquement des guillemets français, ne vaudrait-il mieux pas insérer automatiquement le modèle citation ? --Pols12 (discuter) 13 avril 2015 à 11:48 (CEST)
Sauf que la documentation de {{Citation}} dit clairement : Ce modèle ne doit être utilisé que pour les citations ! Dans le cas contraire, il faut insérer directement des guillemets ( «  » ) dans le texte.. --NicoV (discuter) 13 avril 2015 à 12:02 (CEST)
Là-dessus, on est d'accord. Mais pour une citation, il FAUT utiliser {{citation}}. Ma proposition faisait l'inférence que selon moi, les guillemets sont utilisés dans la majorité des cas pour une citation (vous ne pensez pas ?). --Pols12 (discuter) 13 avril 2015 à 16:26 (CEST)
La majorité des cas ne veut pas dire tous les cas ! Sourire Mieux vaut proposer quelques raccourcis vers des modèles parmi les plus utilisés plutôt que d'avoir de faux cas d'utilisation des modèles. Trizek bla 13 avril 2015 à 16:56 (CEST)
Le problème est surtout que l'insertion d'une citation (ou sa modification) via le modèle citation en utilisant l'éditeur visuel est beaucoup plus compliquée que le simple ajout de guillemets. Peut-on penser qu'un nouvel utilisateur aura, ne serait-ce que, la connaissance du modèle {{citation}} ? Les guillemets droits sont une véritable plaie dans les articles et sont même parfois ajoutés par des contributeurs ayant plusieurs milliers de contributions. Faciliter l'utilisation de guillemets français, quand bien même il s'agirait d'une citation, serait déjà une avancée.Mattho69 me joindre 13 avril 2015 à 17:06 (CEST)
Personnellement, je ne comprends pas l'utilisé du modèle citation... Mais c’est une autre histoire. Trizek bla
Justement ! C'est lié : c'est une histoire accessibilité. Utiliser le formatage adapté, c'est rendre l'encyclopédie adaptée à un public plus large. Je suis d'accord que de nombreux utilisateurs ne font pas gaffe. Et justement, comme je me dis que si dans la majorité des cas c'est {{citation}} qu'il faudrait utiliser, il vaut mieux le mettre par défaut, pour n'avoir à corriger que la minorité des cas.
Quant à la technique, je doute qu'il soit plus compliqué de remplacer "" par {{citation}} que par «». --Pols12 (discuter) 14 avril 2015 à 02:18 (CEST)
En utilisant l'ÉV ce n'est pas du tout la même manipulation pour insérer des caractères que pour insérer un modèle. Mais là où ça devient sérieusement plus difficile c'est quand on veux ajouter des guillemets une fois que l'on a écrit la phrase. Je suis tout à fait d'accord qu'il est préférable d'utiliser le modèle citation mais ça c'est pour des contributeurs qualifiés, l'ÉV est à la base conçu pour attirer de nouveaux contributeurs il faut donc qu'il soit le plus simple possible à utiliser et si possible sans que cela entraîne des fautes de typographie dans les articles. — Mattho69 me joindre 14 avril 2015 à 02:33 (CEST)
Drongou, si ma modification ne te plaisait pas, tu pouvais me le dire Clin d'œil. Il s'agissait tout simplement d'avoir une liste plus complète. Je pense que la meilleure solution est effectivement d'avoir une section pour les caractères les plus utilisés en haut. J'allais le proposer mais n'avais pas encore eu le temps. Ta proposition me semble très bien pour commencer.
En revanche, je suis contre l’utilisation systématique du modèle Citation. Les nouveaux ne vont rien comprendre à l’apparition d'un modèle qu'ils n'ont jamais demandé et, aussi, les guillemets ne servent pas toujours pour des citations.
Idéalement, il faut demander à inverser les guillemets : on tape directement des guillemets français et ceux anglais sont dans la liste des caractères spéciaux. Ce problème est aussi valable pour l’allemand et probablement d'autres langues. Un bug a déjà été ouvert (j’en suis sûr à 99%) mais visiblement n’est pas prioritaire. Il faudrait accélérer les choses de ce côté là. Nemesis III (me contacter), le 14 avril 2015 à 19:32 (CEST).
En fait, après réflexion, vous avez raison, ça serait plus compliqué de transformer automatiquement dès la saisie un " en {{citation}} qu'en «. Compliqué mais pas impossible... Sourire Par contre, je ne vois pas en quoi le nouveau serait gêné de voir apparaître un modèle. Si réellement il s'en fout de la technique, il ne fera pas attention au fait que ça soit un modèle plutôt qu'un simple changement de caractère.
Enfin bref, je maintiens qu'il serait plus intéressant que {{citation}} apparaisse automatiquement. C'est pourquoi lors de l'ouverture du bug sur Phabricator (car après recherche, NemesisIII, je ne l'ai pas trouvé), je demanderais bien aux développeurs si ça serait envisageable. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pols12 (discuter).
Question technique pour laquelle je n'ai pas de compétences pour répondre : est-il envisageable d'avoir une modification simple pour des modèles comme {{citation}} ou {{refnec}} ? C'est à dire que le double-clic dessus ouvre un système de modification dans le texte et non dans une fenêtre ? Je n'arrive pas à formuler cela simplement, donc je dessine. Trizek bla 16 avril 2015 à 13:46 (CEST)
Modif-citation-EV.jpg
J'ai demandé la création de la page MediaWiki:Visualeditor-quick-access-characters.json avec, à peu de choses près, la liste de caractères proposée ci-dessus. Si besoin, on pourra la modifier.
Trizek : je pense voir ce que tu veux dire, ton idée est bien pour insérer des modèles comportant peu de paramètres. En revanche, en ce qui concerne les possibilités de développement, je n’en ai aucune idée.
Pour le signalement du problème des guillemets, je suis sûr que cela avait déjà été fait, mais c'était peut-être sur une autre page alors, il y a un certain temps en tout cas. Nemesis III (me contacter), le 17 avril 2015 à 20:56 (CEST).
Notification NemesisIII : Merci pour la mise en place. :=)))
Pour ce qui est de la problématique des modèles encapsulant du texte, cela avait été discuté en 2013 (voir dans la liste des bugs en tête de page le bug 54186) et c'est maintenant suivi par Phabricator:T56186. Ce qu'on veut, c'est que, dans ce cas là, le texte reste modifiable dans l'interface d'édition tandis qu'un assistant permette de construire les autres paramètres. Vu que ce qu'il faut faire n'est pas clair, ce bug est à l'arrêt mais on pourrait le relancer si on arrive à faire une expression de besoins claire.
Pour le remplacement automatique des " par quelque chose, je ne pense pas que ce bug existe car ça fait parti des choses que je suis régulièrement (la demande pourrais venir des germanophones très concernés pas ce sujet). A titre personnel, sur l'autre point, je suis contre un remplacement des " par un modèle. Il y a par exemple des spécialiste de la wikification des dates et cela est toujours fait dans un deuxième temps mais jamais imposé aux contributeurs. En revanche, je suis tout à fait pour une demande de traitement automatique du " en «  » (à élargir au besoin de l'allemand). Cordialement - Drongou (discuter) 18 avril 2015 à 16:57 (CEST)
je donne mon avis. je n'y connait rien en typo, je parle du rendu. je n'aime pas trop le modèle citation si on a un seul mot. le modèle citation avec «  élargit le texte et la phrase, c'est comme si ça la coupait, rendant la phrase difficile à lire, je trouve que " s'intègre mieux au texte, et est plus facile à lire. le modèle citation pour une série de mots pourquoi pas; mais un mot tout seul, je trouve que ça alourdit, notamment à cause de l'espace après « . je ne comprend pas cette peur des guillemets droits. si les gens les mettent c'est que c'est sur leur clavier(ya une touche), c'est plus accessible. je trouve un guillemet droit plus lisible que « . mais bon. Vatadoshu 20 avril 2015 à 19:00 (CEST)
Non. Le nivellement par le bas, ça suffit. (Et au passage il y a aussi une touche shift sur le clavier.) — Mattho69 me joindre 20 avril 2015 à 19:09 (CEST)
ok --Vatadoshu 22 avril 2015 à 11:43 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Comme certain l'on peut-être vu avec la fermeture en doublon du bug phabricator:T95824, la problématique de transformation à la volée du double quote en guillemet est suivi par le bug Phabricator:T40724. Cordialement - Drongou (discuter) 6 mai 2015 à 23:11 (CEST)

Ponctuation à la fin des modèle Ouvrage, Article, Lien web.[modifier | modifier le code]

Pour faciliter l'ajout d'un point à la fin des références, je propose l'ajout d'un paramètre ponctuation finale aux modèles {{Ouvrage}}, {{Article}} et {{Lien web}}, qui pourrait avoir par défaut la valeur . lors de la création par l'éditeur visuel. Venez en discuter sur la page de discussion du modèle Ouvrage. – Zebulon84 (discuter) 14 avril 2015 à 17:15 (CEST)

modèle virgule[modifier | modifier le code]

bonjour,
le menu déroulant "citer" est pour les "références".
je suggère que le "modèle:virgule" y figure. ce serait intuitif et normal .le menu déroulant citer utilise les modèle article, et ouvrage; pourquoi pas le modèle virgule?
(je crois que l'ajout du modèle virgule n'est aps indiqué dans le guide de l'EV).
Vatadoshu 16 avril 2015 à 12:53 (CEST)

Pour préciser, le modèle:, permet de séparer les références. C'est une particularité de la Wikipédia en français, d'autres versions linguistiques ont des crochets pour séparer les références et n'ont donc pas besoin de ces virgules. Je pense qu'il vaudrait mieux consulter la communauté pour envisager afficher automatiquement cette virgule, en CSS par exemple. Trizek bla 16 avril 2015 à 13:26 (CEST)
l'histoire du modèle virgule pour moi je t'en ai parlé. oui wiki(en) a des particularité que n'a pas wiki fr. mais ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas trouver de solution, ni faire comme si le problème n'existait pas. j'ai donné une idée, si il y a d'autre alternatives c'est bien aussi. je donne un avis, je laisse d'autre (toi?) consulter la communauté). à vrai dire je faisais la suggestion parce qu'il y a unn rapport en anglais pour le feedback, il me semble. et je me dis que wiki fr n'y peut peut être rien. je ne savais pas que les anglais n'ont pas ce soucis. Vatadoshu 16 avril 2015 à 13:56 (CEST)
On peut le faire en CSS, mais ce ne sera pas visible sous IE6/7. C'est certainement pour cela que ça n'a pas encore été fait. – Zebulon84 (discuter) 16 avril 2015 à 15:57 (CEST)
pourquoi ne pas mettre toutes les références avec des crochet(comme les anglais)? cela enlèverait le problème de la virgule? Vatadoshu 17 avril 2015 à 10:38 (CEST)
Cela a déjà été proposé (pour d'autres raisons) et refusé : Wikipédia:Le Bistro/15 janvier 2010#Sondage express. Mais tu peux toujours remettre la question sur le tapis. – Zebulon84 (discuter) 18 avril 2015 à 18:14 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
pourquoi remettre un truc sur le tapis éternellement ya 3 solutions:

  • crochets
  • virgule dans le menu déroulant et expliqué dans le guide EV
  • virgule mise automatiquement (CSS?)
  • un bot qui passe dans les article et met automatiquement le modèle virgule entre 2 réf. (ajout)

Vatadoshu 18 avril 2015 à 18:53 (CEST)

Il n'y a pas de bonne solution :
  • crochets : déjà expliqué
  • virgule dans le menu  : trop compliqué et non urgent (et c’est un détail esthétique)
  • CSS : incompatible avec IE 6 et 7.
Trizek bla 20 avril 2015 à 16:52 (CEST)
ok donc ... on laisse les gnomes mettre les virgules. Vatadoshu 20 avril 2015 à 18:07 (CEST)
Notification trizek et zebulon84 j'ai ajouté une idée. --Vatadoshu... 30 avril 2015 à 19:43 (CEST)
Généralement, quand on en est à avoir deux ou trois références côte à côte, c'est qu'on atteint des articles qui cherchent le BA ou l'AdQ. Les rédacteurs font attention. Sinon, il y a des gnomes (avec AWB) comme tu disais... Un bot ? Il faut demander l'utilisé aux dresseurs. JE reste dubitatif quant à leur utilisation pour si peu. Trizek bla 1 mai 2015 à 12:23 (CEST)
Je suis un alien.--Vatadoshu... 1 mai 2015 à 13:22 (CEST)

introduction[modifier | modifier le code]

j'ai longtemps cru que mes messages sur cette page étaient à côté de la plaque.

  • l'EV est pour les débutants et cette phrase " Pour les bugs, il est préférable de chercher s’ils ne sont pas déjà rapportés sur Phabricator (en anglais)"

1-on se dit qu'on s'est trompé d'endroit.
2-chercher si un bug est rapporté sur phabricator c'est pas à la portée de tous.
a-je suppose que c'est technique
b-l'anglais

  • j'ai souvent pensé que mes messages étaient à côté de la plaque car je vous ai la plupart du temps écris pour résoudre des problèmes, pas pour donner mon avis. Or tout sur cette page m'indique que c'est une page pour donner un avis.

en intro vous dites: "Attention : Cette page ne sert qu'à donner son avis sur l’Éditeur Visuel qui est en cours de développement."
du coup je me dis soit tous mes messages étaient à côté de la plaque:
1-et j'aurai dû aller à "Wikipédia:Questions_techniques" ou forum des nouveaux
2-il faudrait créer une page "problème technique(bug) avec l'EV"? , soit peut-être il faut modifier l'intro.
quand quelqu'un a un problème avec le guide, sur la page du guide de l'éditeur visuel ici il ne sait pas où cliquer pour rapporter un problème avec l'interface, sur le volet de droite, il n'y a que ces choix là: Page d’accueil
Donner un avis
(en) Sur MediaWiki
Tester l’Éditeur Visuel

peut être ajouter une redirection pour: un problème technique avec l'EV ou quelque chose lorsqu'on a pas compris/que l'on arrive as à faire, ou pour les bugs (important: quand on a un problème on sait pas que c'est un bug si il y en a un - mon problème des flèche, problème archive, problème du champ du tableau, problème de raccourci exposant etc que j'ai rencontré, je pensais que je savais pas faire, un problème, pas un bug de l'interface).
j'ai beaucoup appris ici, et je vous en remercie.Vatadoshu 16 avril 2015 à 13:31 (CEST)

Pour simplifier un peu, à l'origine cette page est vraiment faite pour donner les avis et suggestions. Et les gens étaient censés signaler directement les bugs sur Phabricator. La page était aussi prévue pour que ceux qui ne parlent pas bien anglais puissent signaler les bugs ici en français. Ça, c'est le cas idéal. En réalité, la plupart des utilisateurs ne parle pas assez bien anglais, ne connaît pas Phabricator et ne connaît pas les termes techniques associés à l'Editeur Visuel. Donc, par habitude, les utilisateurs qui aident sur cette page ont fini par tout centraliser sur cette page et qui concerne l’EV : demandes d'aide, remarques diverses, avis, signalement de bugs... etc. Et, si besoin, on signale ce qu'il faut sur Phabricator. Mais le texte de présentation n'a pas changé, effectivement. Car si jamais les gens ont les compétences pour directement signaler les bugs sur Phabricator, cela fait du travail en moins à ceux qui aident sur cette page.
Du coup, je vais modifier cette intro quand j'aurais le temps dans quelques jours. Merci de ton commentaire. Nemesis III (me contacter), le 18 avril 2015 à 21:16 (CEST).
  • il est difficile d'expliquer un bug en anglais, quand c'est confus dans notre tête en francais. explication technique en francais oui, en anglais -> non. déjà je met du temps à comprendre quand vous me répondez, et parfois je comprend vos réponses à côté de la plaque alors avoir une réponse en anglais ... j'aurai pas été bien loin.
  • justement pour éviter d'engorger cette page, 2 boutons dans le volet de droite du guide, genre:
1-problème avec l'EV -niveau débutant ->renvoie vers forum des nouveau
2-problème avec l'EV -niveau avancé et bug interface ->renvoie ici
  • pour rapporter les bugs hors EV je déplore l'inexistence de pouvoir rapporter des bugs en francais hors EV. (j'en ai un qui traine, mais il n'est pas important). jusque là j'avoue les avoir rapporté à pols12, et il a arrangé les bugs hors EV. la page "Wikipédia:Questions_techniques" ne semble pas être faite pour rapporter les bugs(et les régler).
Vatadoshu 19 avril 2015 à 12:10 (CEST)
Le forum des nouveaux n'a pas pour vocation de recueillir les bugs (même si on les traite). Par ailleurs, les utilisateurs rencontrant une difficulté ne savent jamais quelle solution technique ils utilisent. Difficile également de leur demander de qualifier leur difficulté entre « niveau débutant » et « niveau avancé »... Il est possible d'avoir un lien vers le forum des nouveaux pour des questions générales, mais pour le reste, mieux vaut une résolution souple de leurs difficultés. Trizek bla 20 avril 2015 à 16:49 (CEST)
ok pour difficile de définir le niveau du bug entre vrai bug ou mal compris. Vatadoshu 20 avril 2015 à 18:22 (CEST)

courriel[modifier | modifier le code]

suggestion: il serait peut -être interessant que cette page ait un courriel(email). ça permettrait de rapporter des bugs avec des imprim'écran(screenshot) et de vous envoyer le screenshot. il est difficile de rapporter des bugs invisibles (exemple:problème des flèches,modèle colonne comment atteindre le texte avec l'EV)etc.
Vatadoshu 19 avril 2015 à 20:04 (CEST)

Bonjour
Si tu es à l'aide avec l’anglais, tu peux proposer des tickets de bug sur Phabricator. Il est alors possible de joindre des images.
Trizek bla 20 avril 2015 à 16:43 (CEST)

Notification trizek

phabricator c'est pour les "niveau avancé wiki" + anglais
je pense aux débutants qui n'arrivent déjà pas à mettre des des mots en francais pour exprimer le bug.
me concernant,phabricator j'ai pour l'instant jamais tenté quoi que ce soit. une interface en anglais ça me rebute (nuance wiki anglais ressemble au francais donc je suis pas perdue, en plus ya l'interface qui est traduite et on retrouve l'EV). Et puis je sais jamais si mon problème c'est un bug, ou si c'est moi qui ai pas compris. parfois c'est l'un , parfois c'est l'autre. ya un gros rique que je rapporte des bugs qui existent pas. exemple. Vatadoshu 20 avril 2015 à 19:15 (CEST)
Tu peux importer ton "screenshot" sur Commons, et l'insérer ici comme n'importe quelle image de commons. – Zebulon84 (discuter) 20 avril 2015 à 19:17 (CEST)
oui je peux parce que je suis plus débutante.
Notification Zebulon84le débutant il a déjà du mal à taper un wikicode sur wikipedia, il va pas aller trifouiller sur commons. celà fait une semaine que je trifouille sur commons. mais avant j'ai eu plein de bugs à rapporter. et que j'arrivais pas à expliquer. Vatadoshu 20 avril 2015 à 19:28 (CEST)
Si vous voulez mon avis, c'est pas gênant que les nouveaux ne puissent pas signaler facilement les bugs. Voire c'est voulu. Ça allège considérablement la charge de travail des bénévoles et surtout d'Elitre. Si un "nouveau" le veut vraiment, il va essayer en postant un message, et on le corrigera et on l'aidera. Mais sinon ça accumulerait surtout les bugs non reproductibles (manque d'info's et difficultés à contacter l'auteur du signalement). Bien évidemment dans un Wikipédia parfait on s'intéresserait plus à cette problématique. Mais les difficultés d'aujourd'hui placent les attentes premières ailleurs que dans la facilitation de participation à l'outil par les débutants.

En d'autres termes, selon moi, c'est gênant de le dire, mais ça nous arrange bien qu'une grosse majorité des débutants se contente de contribuer aux articles plutôt que de contribuer aux logiciels. --Pols12 (discuter) 24 avril 2015 à 22:00 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
merci d'avoir été franc
à titre indicatif Pols et pour te contredire un peu j'avais rédigé des ajouts sur mon brouillon pour ajouter à des articles, et ne pouvant pas faire un copié-collé du brouillon vers l'article sans avoir un milliers de flèches qui apparaissent sur l'écran, j'avais pensé très fortement à faire poster toutes mes contribs par un wikipédien que je connaissais, ne pouvant pas le faire moi même. mais bon je suppose que ce genre de cas reste assez rare.
--Vatadoshu 24 avril 2015 à 22:37 (CEST)

Logo en français[modifier | modifier le code]

Logo en anglais
Logo en anglais
 
Logo proposé par Trizek
Logo proposé par Trizek

Bonjour,

Comme me l’a fait remarquer Vatadoshu, le logo de l’Editeur Visuel est en anglais. C'est dommage pour ceux qui ne comprennent pas l’anglais et aussi tout simplement parce qu'on est sur Wikipédia en français. Est-ce qu'on pourrait en faire faire un en français ? Nemesis III (me contacter), le 23 avril 2015 à 20:21 (CEST).

Merci à Trizek pour sa proposition, mais je trouve que le R et l’accent sont bizarre — Ltrlg (discuter), le 24 avril 2015 à 01:28 (CEST)
on fait un vote? --Vatadoshu 24 avril 2015 à 13:18 (CEST)
C'est tout pourri, bricolé vite fait. Hors de question de l'utiliser ! Clin d'œil Trizek bla 24 avril 2015 à 13:30 (CEST)
@Ltrlg Si tu veux tu peux faire une proposition en te basant sur le logo de trizek?
et après on fait un vote? --Vatadoshu 24 avril 2015 à 13:43 (CEST)
Je le ferais bien, mais je ne trouve pas de solution à mon problème avec le R. De plus, je pense que contacter l’équipe de l’ÉditeurVisuel est préférable à faire un vote là, maintenant, tout de suite. Leur avis compte et ils peuvent avoir de bonnes idées (après tout, ils ont très bien réussi le logo en anglais) — Ltrlg (discuter), le 24 avril 2015 à 17:31 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
J'entends le "pas là maintenant, tout de suite". Ce que je ne comprend pas c'est "contacter l'équipe de l'éditeur visuel. On est pas sur la bonne page? Ou tu veux dire ceux qui ont designé(franglais de "design") le logo auquel cas contacter l'auteur Jdforrester? --Vatadoshu 24 avril 2015 à 17:55 (CEST)

Parmi ceux qui contribuent sur cette page comme Trizek, Ltrlg, Orlodrim, Drongon, NicoV, Mattho69 et moi-même, nous sommes tous des bénévoles. Et nous avons choisi de participer à cette page et à participer plus ou moins directement au développement de l’Editeur Visuel. Elitre (WMF), Jdforrester (WMF) sont des employés de la WikiMedia Foundation (d'où le WMF dans leur pseudo) et font, entre autres, la liaison entre des bénévoles comme nous et l'équipe de développeurs de l’Editeur Visuel et de Mediawiki, qui est constituée d'employés. Nemesis III (me contacter), le 25 avril 2015 à 20:26 (CEST).
Nemesis IIIoui... donc le protocole? tu notifie tout le monde+dforrester (j'ai laissé un message sur la pdd d'élitre wiki (it). enfin j'ai posé le lien vers cette section.) ou on attends que ltrlg fasse une autre image avant de notifier tout le monde? ou non faut pas notifier faut faire autrement. c'est toi qui sais nemesis...--Vatadoshu 25 avril 2015 à 20:37 (CEST)
La plupart des utilisateurs contribuant sur cette page la lisent plus ou moins régulièrement. S'ils sont intéressés par la discussion, ils y participeront. De toute façon maintenant on va attendre la réponse d'Elitre en ce qui concerne un éventuel "trademark". Nemesis III (me contacter), le 26 avril 2015 à 19:32 (CEST).
moi ce qui me dérange c'est les minuscules alors que quand on l'écrit c'est toujours avec des majuscules "EditeurVisuel", mais on va pas changer le logo anglais.
sinon pour quelques idées en plus, après tout choisir sans choix est peut être difficile.
Si qqun sait qui, où, comment contacter l'équipe ev pour le choix ou non d'un logo.

J'en ai fait plusieurs et je les ai mis dans la galerie <- si vous voulez jeter un oeil.  :--Vatadoshu 25 avril 2015 à 15:01 (CEST)

J’aime bien ta façon de gérer le R, du coup j’ai modifié le SVG :
VisualEditor-logo-fr-ltrlg.svg
Je ne suis toujours pas content de l’accent (il faudrait que je regarde la même police de près, mais il faut commencer par trouver laquelle c’est) et les E réparés par Trizek ne sont pas très équilibrés.
— Ltrlg (discuter), le 25 avril 2015 à 19:38 (CEST)
Notification ltrlg ajoute ton logo à la sous page aussi, je l'ai fait pour.
ce logo tu l'a vu? par contre il faudrait mettre les logos de la souspage collés les uns à la suite des autres pour comparaison. Tu sais Ltrlg les discussion qui s'éternisent sont une impasse. parfois il vaut mieux un truc à peu près (les "e" que tu tique) qu'un logo anglais. --Vatadoshu 25 avril 2015 à 19:44 (CEST)
J'avoue avoir fait des ébauches sur paint, je n'ai pas de logiciel de vectorisation et du coup la mise en couleur des ébauches est plutot aléatoire. Mes ébauches doivent te piquer les yeux Sourire--Vatadoshu 25 avril 2015 à 19:58 (CEST)
Effectivement j’aime bien la forme de la version proposée par Ltrlg. La lettre R est plus reconnaissable sur cette version. Il resterait juste le E et l'accent à corriger et, pour moi, ce serait très bien. Nemesis III (me contacter), le 25 avril 2015 à 20:19 (CEST).

┌─────────────────────────────────────────────────┘
plouf -> ltrlg a dans son image déjà corrigé l'accent de trizek. je ne comprend pas bien ce qui vous pique les yeux dans le "e". j'ai mis d'autre idées d'accent dans ma galerie galerie. némésis si tu as une idée de l'accent que tu voudrais tu pourrais peut être l'importer sur common? --Vatadoshu 25 avril 2015 à 20:27 (CEST)

Notification Ltrlg et nemesisIII le 1er "e" de cette image vous irait -t-il? --Vatadoshu 25 avril 2015 à 21:17 (CEST)
la forme du "e" bidouillé de trizek est la forme originale en ce qui concerne la largeur de la barre du milieu. mais bon. --Vatadoshu 25 avril 2015 à 21:21 (CEST)
Vatadoshu, le E n’est qu’à moitié présent dans la version originale, donc Trizek a dû réparer le côté gauche, qui est moins régulier et plus épais qu’il ne devrait — Ltrlg (discuter), le 25 avril 2015 à 22:04 (CEST) Et tu devrais vraiment essayer le dessin vectoriel, c’est super chouette, tu verras.
Notification ltrlg le "e" n'est qu'à moitié présent mais la barre du milieu a été continuée et je suppose que trisek s'est basé sur le "o" pour la largeur (ou a fait un simili miroir).
si tu regarde le "rond" du "d" original, tu verra que la largeur n'est pas la même partout.--Vatadoshu 25 avril 2015 à 22:18 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Notification ltrlgcette histoire de "e" me semble sans espoir. j'ai fait 5 "e" : ICI.
la typo est bizarre par elle même peut être faut il juste la prendre en compte comme telle? --Vatadoshu 25 avril 2015 à 23:32 (CEST)

I need to ask WMF what they think - "VisualEditor" is the proper noun of the software, you may think about it as a "trademark". I'll let you know ASAP, of course. Have a nice weekend, --Elitre (WMF) (discuter) 26 avril 2015 à 10:18 (CEST)
ok. --Vatadoshu 26 avril 2015 à 11:38 (CEST)
Pour le E, il faudrait idéalement retrouver la police d'origine. Je n’ai absolument pas le temps de m’en occuper. Nemesis III (me contacter), le 26 avril 2015 à 19:32 (CEST).


Avant de réfléchir au "e" on attend la réponse d'Elitre c'est ok.
Ce que je ne comprend pas c'est que si c'est un "tradmark" genre "bank of america" pourquoi écrire partout EditeurVisuel et non "VisualEditor" en indiquant que c'est un "éditeur visuel" en minuscule et non collé genre cette page. Voir en mettant le terme EditorVisuel en italique puisque ce n'est pas un terme mais une marque. Exemple : Le VisualEditor est un éditeur de texte plein écran ou éditeur visuel... Si ça ne se traduit pas, pourquoi est-il traduit: "ÉditeurVisuel (VisualEditor) est une nouvelle fonctionnalité logicielle destinée à faciliter la modification des pages de l'encyclopédie" sur les pages d'aide. L'uniformisation dans un sens ou dans l'autre. --Vatadoshu 26 avril 2015 à 19:51 (CEST)

Je cite ici l'opinion de James Forrester, Product Manager de VE: " I recommend against encouraging people to translate this, because the name of software isn't important and having a translated logo is the first step to having a prominent logo, which defeats the whole idea of software being transparent and intuitive and easy, and instead changes it into something they should think about.". Même si le changement est techniquement faisable, je pense personnellement que son opinion doit être soigneusement examinée, donc je vous laisse discuter de la question. Merci de votre compréhension. --Elitre (WMF) (discuter) 30 avril 2015 à 13:44 (CEST)
Ok merci Elitre pour le rapport. C'était pour l'uniformisation du terme pour que dans le texte, le terme soit égal au logo . Puisque le logo est traduit dans les pages d'aide, je trouvais ça bizarre. Mais bon, c'est ok pour moi. --Vatadoshu... 30 avril 2015 à 18:36 (CEST)
Je comprends tout à fait l’avis de J. Forrester. Cependant, pour moi, ce ne serait pas dérangeant de le traduire puisque ma seule intention serait de ne mettre que le logo que sur les pages d'aide de l’EV (c'est-à-dire pas beaucoup). Je n’ai pas l'intention de mettre ce logo plus en avant que maintenant, de faire de la pub avec ou autre chose de promotionnel avec ce logo mais d'autres personnes pourraient effectivement en faire usage abusif (ce qui serait effectivement dommageable). Mais on peut avoir le même problème avec le logo anglais également. Selon moi, la traduction permettrait juste d'uniformiser avec le mot Editeur Visuel qu'on utilise en français et de rendre le tout plus cohérent. D'autres avis ? Nemesis III (me contacter), le 30 avril 2015 à 23:52 (CEST).
Mon avis à moi, c'est que le logo anglais est moche. Et d'un point de vue purement esthétique, je préférerais un nouveau logo complet plutôt qu'une traduction.
D'ailleurs, le nom lui-même je le trouve bizarre. ÉditeurVisuel tout attaché, c'est pas vraiment beau et ça sonne pas du tout comme le nom d'un produit. Si les anglophones n'ont pas de problème avec ça, les francophones nomment rarement des produits avec des noms communs. On a Fenêtres sur son ordinateur pour aller visiter Trombinoscope ??? Moi, j'avais proposé de l'appeler Ève, comme le prénom, et parce que c'est comme ça que je le prononce en abrégé (ÉV).

Bref, je suis d'accord avec Nemesis III, l'incohérence entre le nom et le logo devrait être corrigée. Mais je serais plutôt reprendre le nom anglais plutôt que traduire le logo (ou changer complètement de nom, mais ça apparemment ça gênerait la WMF). --Pols12 (discuter) 4 mai 2015 à 19:58 (CEST)
Moi dans ma tête quand je lis EV, ça se prononce euh-vé.
Il y avait moins loin comme exemple: Wikipedia ne s'est pas appelé "encyclopédie". (un mix qui n'existait pas entre wiki et encyclopédie).
l'interface wikicode n'a pas de logo ceci dit, pourquoi vouloir mettre un nom et un logo spécial pour l'EV? Si on met pas de logo, ça enlève l'incohérence? On dirait juste l'éditeur visuel de wikipedia. --Vatadoshu... 4 mai 2015 à 23:35 (CEST)
C'est vrai, j'y avais même pas pensé : le logo est en fait totalement inutile... Rire Peut-être pas la peine dans ce cas de rechercher à en faire un en français. Sauf s'il est séparable de MediaWiki, ce dont je doute. --Pols12 (discuter) 6 mai 2015 à 17:17 (CEST)
Je suis contre un nouveau logo complet, changement de l'esthétisme (même si j'avais fait des propositions en changeant l'esthétisme actuel) Enfin je veux dire qu'il faut garder une ligne directrice pour que si on vient d'un autre wiki on comprenne que c'est la même interface, donc garder les couleurs (exemple: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:VisualEditor-logo_-_Copie.svg -oui je ne sais faire que des carrés en svg...)
Le wikipedien qui passe d'un wiki à un autre doit pouvoir retrouver le même esthétisme pour pas se perdre. C'est comme si sur chaque wikipedia, on avait mis un logo différent. Ben non ya Vikipedio mais le logo est toujours la boule-puzzle (idem en chinois, en russe ou en arabe). Finalement le soucis c'est d'avoir utilisé comme logo un terme dans une langue. Enfin un terme qui veut dire quelque chose.
--Vatadoshu... 6 mai 2015 à 20:17 (CEST)

fenêtre de wikicode[modifier | modifier le code]

bonjour,
y a t-il moyen d'inclure du wikicode, sans forcémént basculer sous l'interface wikicode, mais seulement: comme pour le modèle lien par exemple, un champ que l'on pourrait remplir pour insérer du wikicode en restant sous EV.
exemple je suis sous EV je clique sur un bouton qui m'ouvre un popup(mini-éditeur) avec un seul champ dans lequel je pourrait insérer du wikicode. --Vatadoshu 27 avril 2015 à 12:45 (CEST)

Lié? --Elitre (WMF) (discuter) 30 avril 2015 à 18:57 (CEST)
Notification elitre Oui ça correspondrait. Voir(et éditer) une partie du wikicode sans basculer sur l'autre interface "tout wikicode". --Vatadoshu... 30 avril 2015 à 19:24 (CEST)
Non, l'ÉditeurVisuel est une alternative au wikicode dans un premier temps, il a pour ambition de le supplér entièrement dans un second temps. Dans quelle situation aurais-tu besoin de cette fonctionnalité ? - Drongou (discuter) 27 avril 2015 à 21:27 (CEST)
Hum je le voyais comme une alternative pas comme une obligation.
La dernière fois j'avais un lien pdf présent dans une liste de publication, je me suis dit "ha je vais pas m'embêter à créer une réf" je vais reprendre ke wikicode existant...je prend le wikicode sous wikicode, je copie colle à l'endroit et ajoute les balises "ref" autour avec l'interface wikicode. j'aurai bien aimé ne pas avoir à basculer pour transformer un modèle pdf en référence.
mais c'est pas la première fois que j'y pense. Exemple si je sais pas faire quelque chose avec l'EV mais que je sais le faire avec le wikicode, ça permettrait de ne pas avoir à basculer.
Exemple, j'ai un tableau, on m'a donné la syntaxe en wikicode, j'utilise toujours le même. pour l'insérer dans une page, je dois passer par wikicode. (j'ai sauvegardé la syntaxe sur une sous-page de mon espace utilisateur)

{| class="wikitable" !titre A !titre B |- |width=50%|A |B |}

Il y a beaucoup de choses que j'ai du mal à faire avec l'EV mais avec le wikicode, je sais faire parce qu'on m'a donné ou j'ai vu la syntaxe. J'en serai incapable avec l'EV.
D'ailleurs j'ai pensé aussi à un truc comme le "flow" si vous avez testé. Genre on ouvre un modèle sous "éditeur de texte plein écran" , là on peut basculet dans le mini-éditeur vers l'un ou l'autre. genre je rajoute un modèle citation avec le code, puis j'insère un truc avec le mode EV. Je sais, ça c'est pas possible.
bref.
  • Avec l'EV on peut pas tout faire
  • parfois réutiliser un wikicode est plus simple que refaire quelquechose
  • parfois on connais la syntaxe wikicode et pas le protocole EV --Vatadoshu... 27 avril 2015 à 22:07 (CEST)
Quelques remarques :
  • Je ne comprends pas bien en quoi ton code de tableau en wikicode est différent du code proposé par défaut par l'éditeurvisuel
  • point2-> Sais-tu que l'on peut faire du copier/coller dans l'interface de l'éditeurvisuel ? De la même façon que tu entres dans l'éditeur wikicode pour copier une sous-partie d'un article qui t'intéresse, tu peux cliquer sur Modifier d'un article source pour copier à partir de l'éditeurvisuel une partie d'article puis le coller dans l'interface de l'éditeurvisuel d'un article cible.
  • Le switch à volonté entre l'éditeurvisuel et l'éditeur wikicode a été demandé et est suivi dans la tache Phabricator:T49779
Cordialement - Drongou (discuter) 27 avril 2015 à 23:48 (CEST)
alors :)
le switch ce serait trop bien.
je ne peux pas faire ton point 2 à cause du problème des flèches problème de flèche
mon tableau est différent:
titre A titre B
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA B

la largeur des 2 colonnes reste identique ce que ne fait pas le tableau de l'EV:

a b
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa b

--Vatadoshu... 28 avril 2015 à 11:57 (CEST)

L'exemple que tu donnes (sur #problème de flèches) de copier/coller sur ton brouillon2 n'est pas correct (ici). Tu as copié d'ici (donc sans être en mode modifier éditeurVisuel puisque cela ne fonctionne pas ici) vers l'éditeurVisuel. D'ailleurs cela à remarquablement bien fonctionné. Ré-essaye le copier/coller entre article, je pense que cela fonctionne.
Pour ton problème de copier/coller depuis Word : il faut faire un coller en texte brut : clic droit => coller en texte brut ou Ctrl + Maj + V
Cordialement - Drongou (discuter) 28 avril 2015 à 14:38 (CEST)
1-ça n'a rien à voir avec word
2-j'ai un word 2000 qui ne me donne pas avec un clic droit avec coller en texte brut
3-ton raccourci ne fait rien.(si fait un copier ctr+c puis Ctrl + Maj + V)
néanmoins je suppose que l'équivalent dans l'édition est le collage spécial "texte sans mise en forme".
copier coller word->EV ou EV->EV c'est pareil.--Vatadoshu... 28 avril 2015 à 15:17 (CEST)

retrait[modifier | modifier le code]

Je trouve dommage que l'on ne puisse pas effectuer de retrait avec l'EV comme on le pourrai sous wikicode en faisant des :::::: .
pour mettre en page le retrait c'est bien.
Sous EV, faire un retrait en utilisant la touche "tab" ou la touche"espace"(plein de fois) du clavier ça pourrai être bien.
En général je passe sous wikicode pour ajouter des deux points comme une indentation, à part que c'est pas pour les pdd mais pour d'autres page. --Vatadoshu... 2 mai 2015 à 13:47 (CEST)

Les : c’est mal1, Vatadoshu. Il vaut mieux utiliser {{retrait}}, {{citation bloc}}etc. selon les cas. — Ltrlg (discuter), le 2 mai 2015 à 14:02 (CEST)
Ok je vais voir ça à l'air moins évident quand même. Merci --Vatadoshu
ok j'ai réussi à faire un retrait.--Vatadoshu... 2 mai 2015 à 15:36 (CEST)
  • Peut-être il serait intéressant dans le champ "taille" d'indiquer que le chiffre doit être suivi de ::*sous édition EV mon texte parait aligné hors une fois enregistré il s'affiché décalé.
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aide:Pr%C3%A9sentez_vos_sources&oldid=114668289#Archivage_en_pr.C3.A9vention_hors_wikipedia voir le décalage "Exemple: sauvegarde" dessous; ce décalage n'apparait pas en édition. --Vatadoshu... 2 mai 2015 à 15:36 (CEST)
[conflit] J’ai du mal à comprendre où une telle mise en page est intéressante, mais ceci devrait t’aider pour le paramètre taille — Ltrlg (discuter), le 2 mai 2015 à 15:43 (CEST)
Je vois que tu a compris l'intéret du retrait. Sourire. Ce n'était peut être pas le bon modèle, mais c'était l'idée.
Je persiste, le modèle retrait ne fait pas de retrait si on met comme taille 60 et non 60em. je te laisse essayer.
merci pour la mise en forme. --Vatadoshu... 2 mai 2015 à 16:15 (CEST)
Comme je le pensais, la mise en page exacte que tu tentais pouvait être remplacée par une mise en forme plus standard (d’où ma remarque).
C’est exactement ce que je dis : l’unité est nécessaire. Inutile de persister.
De rien, c’est toujours un plaisir d’aider à trouver le modèle approprié au milieu de la forêt que nous avons laissée pousser…
— Ltrlg (discuter), le 2 mai 2015 à 16:24 (CEST)
Ok --Vatadoshu... 2 mai 2015 à 16:36 (CEST)

Mise en page des sous-parties[modifier | modifier le code]

Agent utilisateur : Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_10_3) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/42.0.2311.135 Safari/537.36

Problème d'alignement des photos, des titres des sous-parties.

80.215.229.22 (discuter) 2 mai 2015 à 22:44 (CEST)

Il s'agit de Université Washington de Saint-Louis, je crois. Le problème est où? Merci, --Elitre (WMF) (discuter) 4 mai 2015 à 16:52 (CEST)

erreur[modifier | modifier le code]

Agent utilisateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:37.0) Gecko/20100101 Firefox/37.0

Madrid est la CAPITALE la plus haute d'europe

2A01:E35:2E08:2ED0:9CCD:FDD7:3940:FB88 (discuter) 3 mai 2015 à 15:34 (CEST)

Fait Hors-sujet : répondu sur sa PdD. --Pols12 (discuter) 4 mai 2015 à 19:34 (CEST)

suppression de "baryon"[modifier | modifier le code]

Agent utilisateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; .NET4.0E; .NET4.0C; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.30729; Tablet PC 2.0; rv:11.0) like Gecko

l'électron n'est pas un baryon, c'est pourquoi j'ai supprimé cette mention en laissant "matière ordinaire".

Chouette vieille (discuter) 5 mai 2015 à 10:57 (CEST)

Fait Hors-sujet : répondu sur sa PdD. --Pols12 (discuter) 6 mai 2015 à 17:10 (CEST)

champ langue[modifier | modifier le code]

Bonjour, Avec l'EV si je clique sur le point information du "champ langue" pour les modèles articles, ouvrage, lien web: l'indication est différente pour chacun:

  • modèle article: "Langue de l’article (codes à utiliser : Modèle:Code langue 2#Liste_des_codes)"
  • modèle lien web: "lien web: Langue de la page web en code de langue IETF (par exemple : en, anglais, it, fa, etc.)."
  • modèle ouvage: "Langue du titre de l’ouvrage"

->il faudrait une uniformisation et mettre la même chose pour les trois modèles. Un lien bleu(que l'on peut cliquer) vers la page Modèle:Code langue 2#Liste_des_codes serait bien. (et permettrait de ne pas écrire français à la place de fr).

--Vatadoshu... 10 mai 2015 à 14:42 (CEST)

Ceci n'est pas directement lié à l'éditeur visuel, mais aux templatedata qui sont à la fin de la documentation de ces trois modèles.
Il n'est malheureusement pas possible de mettre des liens dans ces indications (ça apparait comme si on avait mis un nowiki autour). phabricator:T52656
Propose le texte unique, je le mettrai dans les trois modèles (quatre avec {{Chapitre}}).
Zebulon84 (discuter) 10 mai 2015 à 16:21 (CEST)
Texte unique:
Le code langue est constitué de 2 ou 3 lettres. Pour connaitre le code langue, allez sur cette page https://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Code_langue_2#Liste_des_codes 
->les gens copieront dans leur barre d'adresse.
La page du modèle est pas génial(pourtant elle pourrait être utilisé également pour les codes langue du modèle babel)
Il faudrait faire un tableau 3 colonnes reprenant le "nom français-le code langue-le nom de la langue" dans la langue(comme la liste de langue du volet de gauche des articles) , ce serait top.--Vatadoshu... 10 mai 2015 à 19:43 (CEST)
Le tableau qui est sur Module:Langue/Data (dans la boite déroulante) te plait-il plus ? On peut mettre ce tableau seul sur une page, ou avec des explications plus simple que le modèle langue. Il n'y a pas le nom de la langue dans sa langue d'origine, car ici je n'en vois pas trop l'intérêt. Mais si tu veux l'ajouter sur les 550 langues, je peux t'expliquer comment faire.
Zebulon84 (discuter) 10 mai 2015 à 22:29 (CEST)
Questions
Il y a 550 langues?
Est-ce que ces 2 documentations parlent du même code langue?(https://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Code_langue_2#Liste_des_codes et https://fr.wikipedia.org/wiki/Module:Langue/Data). En ce cas quelle différence entre ces 2 documentations
Dans les boites babel est ce que c'est le même code langue que dans le champ langue des modèles (article, ouvrage et lien web)? J'ai 'impression qu'il y a beaucoup moins de code langue pour les boite babel que en code IETF.
Dans la boite déroulante il manque le nom dans la langue, mais les 2 colonnes du milieu peuvent être reprises (code IETF et nom pricipal)
Le tableau doit être simple et il doit y avoir la langue dans la langue pour celui qui souhaite mettre une boite babel ou un code langue sans connaitre le nom en francais:


Le code langue est le code à copier dans les boites babel et dans le champs langue des modèles article, ouvrage, lien web.

langue dans la langue code langue langue en français
english en anglais
हिन्दी hi hindi
Лыгъоравэтлъан ckt tchouktche

Un truc de ce genre aurait été plus simple.

Celui là me semble bien: https://meta.wikimedia.org/wiki/Template:List_of_language_names_ordered_by_code il faudrait ajouter une colonne francais et retirer certaines colonnes. Mais je ne sais pas si le code langue et le même que celui utilisé dans les modèles babel et article, ouvrage, lien web.

Cette page https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias me semble intéressante; enfin les 3 premières colonnes des tableau avec "langue local, langue, code" mais je ne sais pas si c'est le même code que le code IETF. Les allemenads ont fait un tableau avec leur langue, code , langue locale https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sprachen#Alle_Wikipedias

  • Il y a actuellement 552 code de langues définis dans Module:Langue/Data. Quelques-uns sont des doublons invalides mais fréquemment utilisé, quelques autres de simples précision du type d'écriture ou variante locale. Si on les enlève, on a 520 langues différentes dans le fichier. Mais il y a 8093 codes différents définit par l'IETF (liste sur le site iana.org). La majorité ne seront jamais utilisé sur Wikipédia, donc j'ai estimé qu'il était inutile de les mettre tous. On ajoute au fur et à mesure des besoins.
  • Un certains nombre de modèles s'appuient sur le Module:Langue/Data, mais pas les boites Babel. Il y a plusieurs raisons : d'une part le module à été créer bien après les boite Babel, d'autre part le module est d'abord destiné au modèle {{Langue}}, et respecte les code IETF. Les boites Babel sont destinées aux utilisateurs et acceptent quelques liberté sur l'utilisation des codes, notamment pour représenter certains dialectes qui ne sont pas reconnus comme langue par l'IETF. Par exemple il y a des boites Babel pour le normand avec le code nrm, alors que ce code est attribué par l'IETF au narum. Ceci est en bonne partie due à Wikipedia, car nrm.wikipedia.org est en normand et non en narum.
  • Modèle:Code langue 2#Liste des codes à une version simple (nom → code) de la liste, qui me semble adapté au modèle. Module:Langue/Data à une version complète, avec une ligne pour chaque code et chaque alias, dans un tableau triable pour chercher facilement afin de vérifier si un code ou un alias est déjà dans la liste avant de l'ajouter au module. Tous les alias (au total 1291 codes ou noms) peuvent être utilisé, pas seulement les codes.
  • Pour faire ton tableau, il faut avoir l'ensemble des « langue dans la langue ». Les tableaux de Modèle:Code langue 2#Liste des codes et de Module:Langue/Data sont construit de manière automatique à partir du contenu de Module:Langue/Data pour être toujours à jour. Ce n'est pas un problème de faire une nouvelle présentation, mais ils faut que les données soient dans le module. Je peux préparer le tableau mai je ne prendrais pas le temps de d'ajouter tous ces noms. Si tu es prête à le faire, je t'explique comment faire et on pourra faire ton tableau.
  • Pour les modèles biblios (Ouvrage, Article, Lien web) il me semble en fait plus simple de dire de renseigner le nom de la langue. Mais il faut préciser « nom » car l'adjectif (anglaise, allemande, turque...) n'est pas reconnu. Je propose donc comme texte d'aide : « Nom de la langue de l'[ouvrage/article/page web] (inutile pour le français) »
  • Drongou à ajouté un exemple de code de langue dans le modèle article. Ça apparait en grisé dans le champs, comme tu le demande.
Zebulon84 (discuter) 11 mai 2015 à 11:47 (CEST)
Effectivement le texte grisé est exactement ce dont je parlais Wikipédia:ÉditeurVisuel/Avis#champ avec exemple grisé. C'est top.
Le terme "exemple de valeur" est difficile pourquoi pas "ex:" ou "exemple:" sans "de valeur" (exemple prend bcp de place dans le champ, c'est pour ça que "ex:" me paraissait bien. Mais c'est exactement ça dont je parlais, mettre en grisé pour chaque champ un exemple.
Donc en fait si j'imaginais utiliser le même tableau pour babel que pour le champ langue c'est impossible.
La liste ici: Wikipédia:Babel#Codes langues et liens des codes langue est illisible , j'avais fait un renvoi vers la page modèle Modèle:Code_langue_2#Liste_des_codes mais tu me dis que c'est pas le même code langue. Je me suis donc réverté diff. J'aurai juste souhaité que la liste des langues se présente mieux que cet amas impossible à lire. 3 colonnes de points comme la page Modèle:Code_langue_2#Liste_des_codes serait bien, mais je sais pas faire.
(j'ai modifié ce modèle si tu pouvais y jeter un oeil Modèle:Sommaire_langue)
Faire le tableau me semble compliqué, je ne vais pas taper à la main 300 langues, j'aurai pensé à un truc automatique pour transformer les 3 colonnes avec les points de la page modèle Modèle:Code_langue_2#Liste_des_codes en tableau 3 colonnes comme je t'ai dit. Mais si tout le tableau doit se taper à la main, je ne pense pas que je le ferait. Il manque juste la "langue local" à la page modèle.
--Vatadoshu... 11 mai 2015 à 13:00 (CEST)
Alors pour le champ "langue il y a actuellement écrit ça:
Langue de l’article (codes à utiliser : Modèle:Code langue 2#Liste_des_codes)
Exemple de valeur : fr


Le problème est que ça ne m'emmène pas sur la page "Modèle:Code langue 2#Liste_des_codes" et puis le débutant il ne comprendra pas que "Modèle:Code langue 2#Liste_des_codes" est le nom de la page et qu'il faut remplacer la partie de la fin de l'url par ça pour atteindre la page. Et si il fait une recherche dans la barre de recherche il ne trouvera pas parce que la recherche est dans l'espace encyclopédique.
Sur cette image: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Truc1.PNG il y a un lien vers le guide wikipedia pourtant..
Si ce n'est pas possible de le mettre dans le point d'interrogation, c'est peut être possible de le mettre ici: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Truc2.PNG
Il n'y a donc aucune alternative? --Vatadoshu... 12 mai 2015 à 15:28 (CEST)
J'ai été voir wiki anglais et l'EV.
zébulon:Tu avais proposé:
Pour les modèles biblios (Ouvrage, Article, Lien web) il me semble en fait plus simple de dire de renseigner le nom de la langue. Mais il faut préciser « nom » car l'adjectif (anglaise, allemande, turque...) n'est pas reconnu. Je propose donc comme texte d'aide : « Nom de la langue de l'[ouvrage/article/page web] (inutile pour le français) »
Les anglais ont mis ça dans le menu déroulant point d'exclamation:
The language in which the source is written, if not English; use the full language name; do not use icons or templates.
Ceci dis je ne savais pas qu'écrire espagnol marchais(je viens de tester, j'utilisais le code langue uniquement), la question serait : français, francais, Francais, Français, et les étrangers qui risquent de mettre french. lesquels fonctionnent? Il y aura toujours des gens pour remplir le champ pour la langue française même si c'est inutile (d'ailleurs je crois que je le rempli en fr d'habitude...). Même si c'est inutile si ça fait râter les réf c'est dommage.
--Vatadoshu... 12 mai 2015 à 19:45 (CEST)
Ok j'ai modifié pour les 3 modèles l'exemple et la description pour mettre le nom de la langue. --Vatadoshu... 14 mai 2015 à 23:36 (CEST)

champ avec exemple grisé[modifier | modifier le code]

Bonjour, je trouve difficile pour un débutant de savoir quoi mettre dans un champ vide de l'EV.

Exemple: dans langue si je tape "anglais" ou "english" ou "français" ça marche pas. Le code langue il faut que quelqu'un me dise au départ qu'il s'agit de 2 ou trois lettres. Et la date, je met quel format? 07/05/2015 ou 07-05-2015 ou 7 mai 2015 ou 07 mai 2015). Il est difficile de remplir des champs vides. Le champ "site" on ne sait pas quoi mettre; on a déjà mis l'url dans le champ url, du coup dans "site" on met quoi?Je réécrit l'url?

Le modèle retrait il n'y a pas longtemps , pour le champ "taille", j'avais mis 20, 60 etc... ça ne fonctionnait pas, j'avais oublié l'unité em; si le champ avait eu un exemple grisé 10em j'aurai écrit avec le "em".


Exemple de site avec le champ prérempli d'un exemple grisé: http://archive.is/

Je ne sais pas si c'est possible que les champs du mini-éditeur soient prérempli d'un exemple grisé. Mais je pense que ça faciliterai les choses pour le débutant. C'est une idée. --Vatadoshu... 10 mai 2015 à 14:54 (CEST)

Il semble possible depuis peu de temps de mettre des exemples. Il faut les ajouter dans les TemplateData. Mais la méthode pour ajouté ces exemples n'est pas encore décrite dans en:Wikipedia:TemplateData/Tutorial, et bien sur encore moins dans l'aide en français.
Concernant les exemples précis que tu donnes :
  • dans les modèles {{langue}} ou {{Ouvrage}}, il est possible d'utiliser le code IETF (2 ou 3 lettre suivant les langues), sont nom français et pour quelque-unes le nom anglais. Donc tu peux saisir "en", "anglais" et "english". Pour les notes et bibliographies il a été décidé de ne pas mettre de code de langue pour le français, donc les modèles comme {{Ouvrage}} ignore les codes "fr", "français", "french" et même "francais" et l'adjectif "française" (seule langue ou c'est accepté).
  • les modèles date {{date}} ou {{Ouvrage}} acceptent tous les formats que tu cites, mais aussi 2015-05-07 (ISO) et 7 May 2015 (anglais).
Zebulon84 (discuter) 10 mai 2015 à 16:41 (CEST)
Tu veux dire qu'il est peut être possible de mettre du texte en grisé dans les champs(aujourd'hui blanc) lors d'édition avec l'EV.
Je ne pose pas la question de quoi mettre dans les champ, je sais les remplir . Mais quand j'étais débutante je ne savais pas comment les remplir; et ce n'est qu'en regardant le wikicode, que j'ai vu que les wikipédiens mettaient langue=fr date=7 mai 2015 lire en ligne=http.... Si j'étais resté à l'Ev et que je n'avais pas jeté un oeil au code, je n'aurai pas su comment remplir les champ. Les exemple en grisé me sembleraient être une bonne idée.
La vérité c'est que quand je remplissait les champ de l'EV je me trompais toujours, et finalement la solution a été de recopier une référence de l'article et de remplacer le contenu par le mien, ça me donnait une base (que ne me donnait pas le champ vide de l'EV).
Je n'ai pas compris certaines de tes phrases et je ne suis pas sûr que tu ai comppris où je voulais en venir la première fois.
J'ai fait un dessin. (l'exemple est pas terrible mais c'est pour le principe)
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:EV_lien_web.PNG
--Vatadoshu... 10 mai 2015 à 20:13 (CEST)
Pour l’ajout d'exemple dans TemplateData, ça a l'air d'être le paramètre "example" (cf. ce que renvoie l'API quand on demande un TemplateData), et il semble géré dans l'éditeur de TemplateData. --NicoV (discuter) 11 mai 2015 à 11:38 (CEST)
Je te remercie de m'avoir répondu. Néanmoins ton lien "cf" je n'y comprend rien, c'est de l'html, et même si je semble bidouiller un peu, ça reste globalement du chinois pour moi. Drongou semble avoir réussi voir la fin de la section précédente "champ langue". Peut être j'essairai un jour. --Vatadoshu... 11 mai 2015 à 19:11 (CEST) j'ai compris --Vatadoshu... 12 mai 2015 à 19:50 (CEST)

TemplateData : ordonnancement des champs[modifier | modifier le code]

Bonjour, suite aux deux post ci-dessus, j'ai refait un tour sur l'outil TemplateData qui s'est notablement amélioré depuis la dernière fois que je l'ai utilisé. Juste pour signaler une nouveauté que j'avais loupé : on peut maintenant très facilement (par glisser/déposer) choisir l'ordonnancement des champs. Cordialement - Drongou (discuter) 11 mai 2015 à 14:57 (CEST)

ordre des onglets[modifier | modifier le code]

L'ordre des onglet "modifier" et "modifier le code" sur wiki anglais et francais n'est pas le même avec l'EV. C'est curieux quand on passe de l'un à l'autre. --Vatadoshu... 12 mai 2015 à 19:48 (CEST)

C'est normal, quand l’Editeur Visuel a été ajouté à Wikipédia, les utilisateurs des différents wikis n’ont pas voulu le rendre disponible de la même manière. Certains wikis l'ont mis comme éditeur par défaut, d'autres l'ont mis en avant (EV onglet de gauche, wikicode onglet de droite) ou moins en avant (wikicode onglet de gauche, EV onglet de droite,) ; sur certains wikis il s'agit d'une option à activer. C'est généralement le résultat de longues discussions et sondages sur chaque wiki, dans de rares cas cela a donné lieu à de très grosses tensions. Et tout cela est logique quand on voit comment il est déployé de manière inadaptée. Nemesis III (me contacter), le 19 mai 2015 à 15:58 (CEST).

point d'information[modifier | modifier le code]

Notification zebulon84 y aurai t il moyen que dans le mini-éditeur, pour les modèle article/ouvrage/lien web,
le point information(i dans un rond) soit affiché en permanence ainsi que la poubelle. Parce qu'il est difficile de comprendre que le point d'information n'apparait que si on clique dans le champ. On croit qu'il n'y a pas d'information et c'est dommage. --Vatadoshu... 15 mai 2015 à 16:41 (CEST)

Les boutons sont présent mais ne sont pas affichés. C'est donc un choix volontaire des développeurs. On peut bidouiller pour les afficher, mais sur ce point cela ne me semble pas judicieux, il vaut mieux comprendre pourquoi ils ont fait ce choix, et éventuellement faire changer ça pour l'éditeur visuel au niveau global.
Notification Elitre (WMF) : Do you know why these buttons are hidden? — Zebulon84 (discuter) 15 mai 2015 à 18:39 (CEST)
Zebulon84, Merci pour le "ping". I think that it makes sense to display the icons only when one is interacting with a specific parameter, because otherwise the interface would be cluttered by a lot of useless icons which wouldn't be used (and a template can have hundred of parameters, so there would be so many of them). Of course, we can always ask, if you want. Best, --Elitre (WMF) (discuter) 15 mai 2015 à 19:08 (CEST)
La pratique du débutant est en général de cliquer sur les points d'information présents dans l'interface. Il n'y pas de point d'information avant de cliquer dans le champ. Si je clique dans le champ, c'est que je sais quoi écrire. Si je clique dans le champ c'est pour écrire quelque chose, et je ne vais pas voir le point d'information apparaitre. Il apparaitra trop tard. Peut être ne pas le mettre pour tous les champs, mais seulement ceux visible(et non ceux ajouté)? --Vatadoshu... 15 mai 2015 à 20:03 (CEST)

champ date[modifier | modifier le code]

consulté le pour le champ à remplir du modèle lien web. Le point information indique: "La date d’accès au lien. Permet de surveiller l’obsolescence du lien."

je trouve ça pas très explicite.

Puis-je remplacer par

  • "Ecrire dans le champ "Consulté le" la date d'aujourd'hui."

ou

  • "Ecrire dans le champ "Consulté le" la date d'insertion de la référence"

ou

  • "Ecrire dans le champ "Consulté le" la date de la dernière consultation du site web"

Pourquoi ne pas avoir mis un truc automatique qui mettrai dans le champ la date d'insertion de la référence. C'est bien ça qu'il faut mettre non?--Vatadoshu... 15 mai 2015 à 17:01 (CEST)

Maintenant on doit pouvoir faire en sorte que la date du jour soit mise par défaut. Je vais regarder ça. Zebulon84 (discuter) 15 mai 2015 à 18:29 (CEST)
Après divers essais, ce n'est pas possible pour le moment, car ce modèle est surtout utilisé dans entre balises références. Or la substitution de modèles (calculant la date du jour) ne marche pas entre ces balises. Cf. Phabricator:T58772. — Zebulon84 (discuter) 17 mai 2015 à 23:54 (CEST)
ouaip, il faut choisir un texte à mettre dans le point information du coup. Tu fait?--Vatadoshu... 18 mai 2015 à 11:23 (CEST)

Photo[modifier | modifier le code]

Agent utilisateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/42.0.2311.90 Safari/537.36 OPR/29.0.1795.47

Je souhaite inssérer un photo. Que faire?

154.70.99.191 (discuter) 17 mai 2015 à 15:08 (CEST)

Bonjour !
Pour insérer une image dans un article, il faut qu'elle soit sur Wikimedia Commons. Et pour être sur Wikimedia Commons, il faut qu'elle soit libre de droit, c'est-à-dire que son auteur ait autorisé explicitement le fait qu'elle soit distribué partout gratuitement et librement.
L'insertion d'image est expliquée ici.
Si tu ne comprends pas quelque chose, je reste à ta disposition. Sourire --Pols12 (discuter) 19 mai 2015 à 19:08 (CEST)

obligation de créer un nouveau compte[modifier | modifier le code]

Agent utilisateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Trident/7.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; CMDTDF; InfoPath.2; .NET4.0C; .NET4.0E; BRI/2; rv:11.0) like Gecko

J'ai un premier compte avec un pseudo. Quand je veux corriger, on me demande de créer un nouveau compte, ce que j'ai fait une fois. Chaque fois que je veux corriger, on me demande de créer un nouveau compte ! Que faire ?

89.92.98.22 (discuter) 17 mai 2015 à 19:57 (CEST)

Fait Ne concerne pas l'ÉV (quoi que, le message de l'ÉV adressé aux IP est peut-être un peu trop agressif...). Répondu sur sa page de discussion. --Pols12 (discuter) 19 mai 2015 à 19:31 (CEST)

volet à droite du guide[modifier | modifier le code]

volet à droite du guide.
Je trouve que dans le volet"visual editor" à droite du guide, il y a trop de lien.
Le débutant ne sait pas où cliquer.
Peut être mettre dans un menu déroulant les liens inutiles pour le débutant pour rester sur l'essentiel?
Je peux faire un imprim'écran si vous voyez pas de quoi je parle.
--Vatadoshu... 17 mai 2015 à 20:17 (CEST)

J'avais déjà commencé à y réfléchir, il y a un gros travail à faire dessus, les mettre en boîte déroulante ne serait pas une bonne idée à mon avis car c'est pas très ergonomique. Nemesis III (me contacter), le 19 mai 2015 à 16:01 (CEST).
J'ai finalement retiré des liens pas très utiles et qui faisaient doublon, j’ai revu l'organisation pour faire plus compact et, surtout, j’ai mis en gras les liens importants : vers l'aide et vers cette page. Nemesis III (me contacter), le 19 mai 2015 à 17:33 (CEST).
  • il y a toujours:
Ajouter des métadonnées, 
TemplateData aux modèles
Didacticiel sur TemplateData
(en) Mises à jour
(en) Problèmes connus
(en) Statut
Modifications faites avec l’Éditeur Visuel
Le débutant cliquera dessus.
Déplacer les méta données et tamplate data dans la partie développement? ou alors faire une partie expert entre aide et développement?
  • Il y a autre chose qui me chagrine, l'uniformisation:
La page s'appelle: aide:éditeur visuel
Pourtant pour arriver sur la page j'ai cliqué sur "guide utilisateur"
Mais dans le volet il est écrit "Comment utiliser l’Éditeur Visuel"
C'est possible d'uniformiser?
--Vatadoshu... 19 mai 2015 à 18:50 (CEST)
J'ai mis les liens concernant les parties avec TemplateData dans une partie "Informations techniques" qui remplace la section "Développement". Cette palette de navigation étant destinée à tous les utilisateurs allant sur les pages de l'EV, y compris les experts, tous les liens utiles y ont leur place. En revanche je suis contre l’uniformisation des liens : sur internet, le texte affiché par le lien n'est pas forcément le titre de la page vers laquelle il renvoie. Y compris sur Wikipédia. En lisant la page sur laquelle ils sont arrivés, les lecteurs vont bien se rendre compte qu'il s'agit de la même chose. Nemesis III (me contacter), le 22 mai 2015 à 22:45 (CEST).
ça m'a pas sauté aux yeux. Cette page d'aide est la seule page d'aide qui s'appelle un guide. Les autres pages d'aide ont le même titre "aide:" mais ne sont pas des guides. Par guide, on s'attend à un pdf, ou un support différents des autres pages d'aide de l'espace d'aide. Bref on cherche un guide pas une page d'aide. Mais bon, c'est ok. a+ --Vatadoshu... 22 mai 2015 à 22:55 (CEST)

prérempli maillon de chaine lien externe[modifier | modifier le code]

je propose un péremplissage

  • "url site internet"

ou alors

  • "ex: http://www.google.fr/"

pour l'éditeur "maillon de chaine" pour l'onglet "lien externe" : éditeur maillon de chaine Je ne sait pas si c'est possible par contre.
--Vatadoshu... 17 mai 2015 à 21:51 (CEST)

Tabulation dans les paramètres de modèle[modifier | modifier le code]

Bonjour, il serait plus intelligent que Tab permette de naviguer entre les paramètres du modèle qu'on ajoute, sans passer par les boutons "info" et "supprimer".

Cordialement, — Orikrin1998 (+) blablatoir 18 mai 2015 à 14:35 (CEST)

Oui. Merci, --Elitre (WMF) (discuter) 22 mai 2015 à 13:43 (CEST)

insérer modèle ouvrage[modifier | modifier le code]

Pour insérer le modèle ouvrage en lien externe, on a une liste de modèles ouvrage pas très compréhensible. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ins%C3%A9rer_ouvrage_trop.jpg

Je pense que ça doit pas être évident pour le débutant de savoir quoi choisir parmis les listes proposés par le menu insérer.

On ne voit qu'une partie de l'explication (je suppose le début de la première phrase de description) et si on clique, on tombe sur la page d'insertion du modèle sans explication, puis on tombe sur l'éditeur qui explique.

Peut être prendre en compte cela et mettre en première phrase des modèles 4 mots sans phrase et clairs. (il ne semble pas qu'on puisse en mettre plus)

Ou masquer la partie inutile de la liste?

--Vatadoshu... 18 mai 2015 à 23:39 (CEST)

Déjà l'éditeur visuel pourrait ne pas afficher les sous pages de l'espace modèle pour masquer notamment les pages de documentation.
Visual editor could do not display templates subpages to hide documentation pages.
Does this bug already exist on Phabricator ?
--Pols12 (discuter) 19 mai 2015 à 02:28 (CEST)
Il faut faire ça sur les modèles importants pour le débutant,
surtout: modèle ouvrage, site web, article, citation, citation bloc, virgule, lien(article wiki anglais), (article détaillé?). Il faut voir les propositions des modèles les plus utilisés pour l'édition d'un article. --Vatadoshu... 19 mai 2015 à 12:42 (CEST)
Concerning documentation subpages : Phabricator:T54448 --Pols12 (discuter) 20 mai 2015 à 16:36 (CEST)

Idée pour un nouveau système d'aide[modifier | modifier le code]

Bonjour tout le monde,

En réfléchissant un peu à comment améliorer l’aide, je me suis dit qu'ajouter un didacticiel comme on en trouve sur certains sites serait une bonne idée pour expliquer rapidement le fonctionnement et la disposition de l’EV aux nouveaux utilisateurs. Je pense particulièrement à ce qu'on trouve quand on s'inscrit sur Strikingly (pensez à vous désabonner des emails newsletters dans les options si elles ne vous intéressent pas !), à ce qu'on a eu quand le nouveau Google Drive a été déployé il y a quelque mois... Je sais pas si vous voyez de quoi je parle (testez dans Strikingly pour voir) mais ça me semble une piste très intéressante. Le problème est qu'il faut coder et créer ce type d'aide, ça ne s'improvise pas du tout si on veut qu'elle attire et intéresse l'utilisateur, et donc cela demande des ressources. Des ressources de la WMF probablement. Donc probablement de l’argent. Et il faudra l’adapter à chaque changement de l'EV. L'idée a peut-être déjà été évoquée. Déjà, vous en pensez quoi ? Nemesis III (me contacter), le 19 mai 2015 à 16:54 (CEST).

Tu veux que je crée un site web sur strikingly pour répondre à la question et voir si le didactitiel (mot que je ne comprend pas encore) me plait? Je peux faire un effort... --Vatadoshu... 19 mai 2015 à 17:26 (CEST)
Il n’y a pas besoin de créer réellement un site web sur Strikingly, il faut juste créer un compte (éventuellement avec un email "poubelle") et cliquer sur le bouton "créer un site". Et c'est là qu'il y a le didacticiel intéressant (assez rapide au demeurant). Il n'y a besoin de faire plus. Nemesis III (me contacter), le 19 mai 2015 à 17:36 (CEST).
Vous pouvez tester avec test_wpfrance@yopmail.com (mdp = pharaon). C'est en effet très esthétique après est-ce que c'est utile, j'en sais rien. Je me demande si ça n'a pas déjà été prévu par la WMF... Sinon, je pense qu'il y a des bénévoles qui seraient tout à fait capable de le faire. À voir, je ne sais pas trop comment fonctionne l'open source pour MediaWiki... --Pols12 (discuter) 19 mai 2015 à 18:26 (CEST)
J'ai testé le didacticiel stringly, enfin la visite. La visite ne m'a pas apporté grand chose en terme d'explication par rapport au site strikingly. En général quand j'ai un didacticiel je le passe vite fait parce que les choses ne me disent rien. Un didacticiel d'emblée sur des termes inconnus ça aide pas. Le didacticiel ou je peux pas faire précédent et où je ne peux faire que suivant ça me frustre, parce que je suis passé vite et en fait j'ai envie de revenir à la page d'avant mais je ne peux pas.
Quand j'ai un didacticiel je regarde "vite fait" sans plus. Le didacticiel parle d'une manière générale et je n'ai aucune cible sur les informations données.
Par contre je m'attarde sur les bulles (clic droit) et les points d'information , de l'interface de ce dont j'ai besoin. Je n'aime pas que l'on me dise ce que je dois regarder et quand, je souhaite avoir l'information quand j'en ai besoin, au fur et à mesure.
Les didacticiels me semblent des barrages la plupart du temps, comme la secrétaire avant le rendez vous.
Bref ce que je n'aime pas dans le didacticiel c'est être obligé de tout regarder. Page après page; mais un didacticiel d'une seule page avec des points cliquables pourquoi pas.
Mais j'aime le principe didacticiel du point d'information qui explique.
Je préfèrerai une image avec des points et on clique dessus pour avoir une info dans un menu déroulant. genre: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pointskdsjfhkj.PNG pour l'interface EV.
Développer les info bulles (clic droit serait bien) et les points d'exclamation et champ prérempli en grisé me semble important. C'est mon point de vue.
Est-ce utile...--Vatadoshu... 19 mai 2015 à 18:30 (CEST)

Oh bah, Nemesis III, regarde sur quoi je viens de tomber : Phab:T89074 SourireMattho69 me joindre 20 mai 2015 à 16:39 (CEST)

Merci, c'est exactement à quoi je pensais !
Pour moi, c'est utile, par exemple pour les gens et les débrouillards qui connaissent le principe des éditeurs visuels et de Wikipédia mais qui ne connaissent pas l'EV de WP. Une "Visite guidée" leur permet de comprendre rapidement l'interface de l’EV sans avoir à chercher à la comprendre ni se taper 3 pages de guide utilisateur ; après avoir compris rapidement le principe ils devraient arriver à se débrouiller seuls. A condition que ce ne soit pas trop long (on peut indiquer à quelle étape on en est), j’aime bien car ça permet d'avoir rapidement un aperçu des possibilités ou des nouveautés sans avoir à chercher soi-même. Ceci dit, on n’est pas obligé de le rendre obligatoire et l'idée des infobulles pourrait être à approfondir aussi. Ce qui est énervant aussi, c'est que quand on propose des pages d'aide, certains utilisateurs ne les lisent pas et posent ensuite des questions auxquelles la réponse est déjà indiquée ailleurs : leur montrer directement ce qui est utile pourrait limiter la casse. Nemesis III (me contacter), le 22 mai 2015 à 22:58 (CEST).

Votre avis...[modifier | modifier le code]

à propos de https://phabricator.wikimedia.org/T96927#1296851. Merci! --Elitre (WMF) (discuter) 19 mai 2015 à 19:51 (CEST)

Je n'ai pas compris sur quoi doit-on donner notre avis : cette liste a été faite automatiquement donc comment pourrait-elle être fausse ? Est-ce qu'on attend de nous qu'on recherche tous les doublons ?
I have not understood on what we must give feedback : this list has been automatically done. How could it be wrong ? Do we have to find all duplications ?
--Pols12 (discuter) 20 mai 2015 à 15:00 (CEST)
As Guillom said, let me know if you see anything wrong or suspicious, that's it for now. Merci, --Elitre (WMF) (discuter) 22 mai 2015 à 13:34 (CEST)
It seems ok. Nemesis III (me contacter), le 22 mai 2015 à 22:59 (CEST).

déplacer un tableau avec l'EV[modifier | modifier le code]

J'ai essayé de déplacer un tableau avec l'EV je n'ai pas réussi. C'est peut être en développement. --Vatadoshu... 19 mai 2015 à 21:54 (CEST)

Oui, c'est le bug Phabricator:T86044. --Pols12 (discuter) 20 mai 2015 à 15:38 (CEST)
Notification pols12 oui c'est ça.
mais j'ai vu ton commentaire sur pabricator et tu te trompe à moitié:
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisatrice:Vatadoshu/Brouillon9&diff=115195398&oldid=115156807
on ne peut pas glisser ni copier coller le tableau
mais si on encadre le tableau de texte on peut couper-clic droit (tableau+texte avant et après) et coller ailleurs, puis on retire le texte d'encadrement.
genre:
texte
tableau
texte
on prend tout on fait couper puis coller.
ça marche aussi pour plusieurs références(numéros avec virgule entre les 2) à la suite et les citation je crois. C'est comme ça que je faisait quand "ça voulais pas".
--Vatadoshu... 20 mai 2015 à 16:17 (CEST)
Après test, on peut même glisser-déposer un tableau comme une image, si on sélectionne du texte avant et/ou après en même temps que le tableau. Je vais corriger de suite, merci. Clin d'œil --Pols12 (discuter) 20 mai 2015 à 16:43 (CEST)

éditeur maillon de chaine[modifier | modifier le code]

j'ai l'impression que quand on utilise les maillons de chaine pour faire un lien interne, si on surligne du texte, à la première ouverture de l'icone maillon on a des propositions d'articles, mais si on s'est trompé(ou que l'on souhaite faire plusieurs lien dans l'article) on ferme, et si on répète l'opération (surligne+clique sur les maillon), alors tant que l'on ne clique pas dans le champ de l'éditeur, on a aucune proposition de texte. Si on clique sur ouvrir (dans l'espoir d'avoir des propositions de texte) ça ne change rien.
Peut être il faudrait que le curseur se place automatiquement dans le champ dès que l'on clique sur l'icone maillon, de manière à avoir des propositions d'article systématiquement.
--Vatadoshu... 23 mai 2015 à 17:09 (CEST)

Il y a effectivement quelque chose d'étrange, pour ma part, les propositions de pages à lier se font immédiatement et automatiquement si je place mon curseur dans un mot (et que ce mot correspond à un article sur Wikipédia) mais il n'y a pas de propositions immédiatement si je mets le même mot en surbrillance. — Mattho69 me joindre 23 mai 2015 à 19:45 (CEST)
A la première ouverture de la boite de dialogue, si le curseur est placé dans le mot il y a des propositions; mais si on ferme la boite de dialogue pour X raison(j'ai oublié un "s" à mon mot, j'ai pas tout surligné, c'était juste pour tester,...) ou que l'on change de mot, là on place le curseur sur le mot(ou un autre) et il n'y a plus de propositions.--Vatadoshu... 23 mai 2015 à 20:30 (CEST)

un bug[modifier | modifier le code]

je modifiais sous EV la page https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Trading_algorithmique&veaction=edit&vesection=1
c'est l'url que jai gardé.
et puis j'ai un bug à l'enregistrement:


correspondant au bug de l'EV puis j'ai voulu basculer en wikicode ->bug du wikicode->puis impossible de revenir à l'EV pour sauvegarder mon texte. bref, ma traduction est perdue. Tant pis. La traduction n'était pas grosse, 5 lignes peut être.

Par contre j'avais en même temps ouvert l'éditeur visuel en édition sur 2 articles au moment d'enregistrer: un article anglais(copié collé de la référence) et un autre article français (copié collé d'une référence également).
--Vatadoshu... 24 mai 2015 à 21:56 (CEST)

Erreur HTTP 500 : donc une erreur du serveur, distante. Non reproductible, certainement qu'il y a eu un bug temporaire (coupure, surcharge, perte de paquet, etc. en fait j'en sais rien). Si ça devient récurrent alors il faudra voir, sinon, je pense que ça peut passer aux oubliettes. --Pols12 (discuter) 2 juin 2015 à 18:06 (CEST)

Description sur plusieurs lignes[modifier | modifier le code]

Décrire correctement à quoi sert un modèle ou comment remplir un paramètre est parfois un peu long. Pour aérer cette présentation et faciliter la lecture il est parfois utile de pouvoir revenir à la ligne. Si on ajoute \n dans le code du TemplateData on voit le retour ligne dans le tableau de la documentation du modèle. Par contre il n'apparait pas dans l'éditeur visuel. Voir par exemple le paramètre langue du modèle Lien web.

En ajoutant le css suivant on peut les faire apparaitre dans l'éditeur visuel :

.ve-ui-mwTemplatePage-description, 
.ve-ui-mwParameterPage-description p {
	white-space: pre-wrap;
}

Pensez-vous (comme moi) qu'il est souhaitable d'avoir la possibilité de mettre des retours ligne dans les description de modèle et de paramètre ?

Zebulon84 (discuter) 24 mai 2015 à 23:08 (CEST)

Je suis d'accord, surtout que la plupart du temps, l'édition de TemplateData est faite par des connaisseurs, donc on risque pas d'avoir un abus des retours à la ligne. --Pols12 (discuter) 27 mai 2015 à 12:58 (CEST)
Autant je suis pour le retour à la ligne visible
Autant si il y avait plus de 'non connaisseurs' les explications seraient parfois plus compréhensible par les 'non connaisseurs'. Même si les connaisseurs sont indispensables. --Vatadoshu... 27 mai 2015 à 20:31 (CEST)
Pareil que Vatadoshu (d · c · b). Si je me souviens bien, j'ai essayé de mettre un retour à ligne dès ma première utilisation des TemplateData. Le besoin doit donc être assez universel. Il faut voir si une demande n'est pas en cours. Proposer \n + css pour un retour à ligne  !!!?? Arghh. :-))) En passant, je viens d'essayer avec <br /> (voir Utilisateur:Drongou/Test7) => Ne fonctionne pas : Rendu dans le TemplateData correct (pour la description) mais rendu lors de l'appel incorrect. Cordialement - Drongou (discuter) 30 mai 2015 à 01:21 (CEST)
On est jamais seul à penser les choses. --Vatadoshu... 30 mai 2015 à 01:44 (CEST)

Bonjours/Bonsoirs[modifier | modifier le code]

Agent utilisateur : Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/43.0.2357.81 Safari/537.36

Je voulais juste vous dire que ce que vous avez rajouter est pas mal du tout, car en ce moment je bosse pour mon HDA et je regarde l'oeuvre Broadway Boogie Woogie et j'ai rencontrer une faute je les corriger merci, cordialement.

2A01:E35:2EDB:A8D0:8D73:DE9F:7477:1554 (discuter) 26 mai 2015 à 20:55 (CEST)

EV[modifier | modifier le code]

prise de conscience: il n'y a pas l'EV sur l'espace wikipedia? https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Babel par exemple. --Vatadoshu... 27 mai 2015 à 22:34 (CEST)

Non, c'est normal, car l’espace Wikipédia contient des pages de discussion incompatibles avec l'EV. Nemesis III (me contacter), le 27 mai 2015 à 23:15 (CEST).
ok --Vatadoshu... 27 mai 2015 à 23:24 (CEST)

citer automatique[modifier | modifier le code]

j'ai utilisé le nouveau truc. menu citer puis "automatique" il m'a généré une référence bizarre au niveau de la date, le lire en ligne ne fonctionne pas non plus. enfin ça ne marche pas.

https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Chien&diff=115451203&oldid=115374000 (le site à citer: http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/05/22/le-chien-meilleur-ami-de-l-homme-depuis-plus-de-27-000-ans_4638417_1650684.html)

--Vatadoshu... 28 mai 2015 à 21:04 (CEST)

Notification Zebulon84 Le champ date est au format ISO 8601 date + Timestamp + fuseau horaire ex : 2015-05-29t11:09:12+02:00. C'est tellement mieux qu'une date standard que cela serait cool si l'on supportait ce format. Pour le moment, on pourrait (mais ça se discute) rester sur l'affichage classique : 29 mai 2015. (ici, champ date du modèle Article) Cordialement - Drongou (discuter) 31 mai 2015 à 22:59 (CEST)
Merci Drongou de pointer ça. Je ne l'avais pas vu lorsque j'avais regardé rapidement de diff pointé par Vatadoshu. Je vais faire le nécessaire pour afficher correctement la date. Pour l'heure je ne sais pas encore. — Zebulon84 (discuter) 1 juin 2015 à 01:38 (CEST)
Et sinon pour le lire en ligne qui ne fonctionne pas parce qu'il a tronqué l'url de ça:
http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/05/22/le-chien-meilleur-ami-de-l-homme-depuis-plus-de-27-000-ans_4638417_1650684.html
à ça: /sciences/article/2015/05/22/le-chien-meilleur-ami-de-l-homme-depuis-plus-de-27-000-ans_4638417_1650684.html
Vous savez pourquoi il a tronqué(=coupé)? --Vatadoshu... 1 juin 2015 à 20:49 (CEST)
  • J'ai corrigé les modèles biblio pour qu'ils affichent correctement la date ISO avec timestamp.
  • Par contre pour l'url tronqué c'est un problème de citoid. J'ai testé avec d'autres articles du monde et ça a fait la même chose (je n'ai pas enregistré, donc pas de diff), mais pas de problème avec les articles de Libération ou du Figaro. Donc c'est un problème spécifique à la configuration adresse http://www.lemonde.fr/...
Zebulon84 (discuter)
Bonjour
J'ai fait le test ici. J'ai mis à jour le tableau de suivi. Trizek (WMF) (discuter) 3 juin 2015 à 17:27 (CEST)

page lourde (octet) et message d'avertissement[modifier | modifier le code]

Salut, j'ai remarqué que si avec l'EV j'essaie de modifier une page lourde j'ai un message d'erreur que je n'ai pas avec l'interface wikicode. En clair l'EV a tendance à ramer là ou le wikicode ne rame pas. Peut être la lourdeur de certaines pages qui ne posaient avant pas problème avec des modifs sous wikicode, posent alors soucis si on veut modifier sous EV.
J'avais posté ça il y a longtemps: https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:M%C3%A9decine#article_D.C3.A9pression_.28psychiatrie.29. Je ne connais pas à partir de combien d'octets il y a le message d'erreur ou si c'est lié à mon ordi. Mais peut-être la limite en poids d'une page devrait être revu à la baisse.

Page dépression22.png

--Vatadoshu... 29 mai 2015 à 16:07 (CEST)

Hello
Mon vieux PC (il a 9 ans) tient parfaitement la charge et n’a pas de souci quand à ouvrir cet article. Il y a de grandes chances que cela vienne de ta configuration.
Trizek bla 29 mai 2015 à 19:39 (CEST)
Notification trizek ah? ce n'est pas que cet article et ça ne vient que des grosses pages (octets) et sous EV. Dès que je clique sur l'onglet "modifier", l'avertissement s'affiche (si grosse page). ça me le fait évidemment avec Histoire_du_communisme. Mais bon. C'est ok si ça vient de mon PC je ne lui en tiendrait pas rigueur. --Vatadoshu... 29 mai 2015 à 20:10 (CEST)
Parler de l’âge d'un ordinateur n'est pas très précis, puisque mon ordinateur d'il y a 8 ans était aussi puissant que celui que j’ai acheté il y a 4 ans et qui me sert en ce moment même. Mais ils ne visaient pas le même type d'utilisateurs. Donc, pour moi, j'ai relativement souvent ce message (quelques fois/mois) mais c'est parce que j’ai tendance à faire vraiment plein de choses en même temps sur mon ordinateur. Dans le même genre, sur la page Liste des monuments historiques de la Côte-d'Or (M-Z) (ou n'importe quelle page liste de monuments historiques), essayez d'ouvrir le tableau avec l'EV Mort de rire. Nemesis III (me contacter), le 29 mai 2015 à 22:36 (CEST).
Sur ta page nemesis: J'ai cliqué sur le bouton "modifier" et pas de problème de script. J'ai ouvert le modèle pour le modifier, avertissement de script idem. --Vatadoshu... 29 mai 2015 à 22:49 (CEST)

modèle "pourquoi"[modifier | modifier le code]

le modèle pourquoi ne fonctionne pas sous EV. insérer->modèle->pourquoi(choix du modèle)->dans le champ jécris un "truc" ->ça ne fonctionne pas, il n'y a aucun texte qui apparait, seul le "pourquoi" sans texte. --Vatadoshu... 29 mai 2015 à 18:55 (CEST)

Oui, parce qu'il n'y a pas encore de Templatedata (si j'ai 5 minutes je les ajouterai tout à l'heure). Du coup dans Nom du champ tu dois mettre 1 et ensuite remplir le modèle. — Mattho69 me joindre 29 mai 2015 à 20:26 (CEST)
C'est pas vraiement urgent, j'ai fait en wikicode, et c'est la seule fois où j'en met.
Mais je suppose que c'est valable pour les autres: quand?,laquelle?, lequel?, qui?, où?, refnec etc etc. Si tu ne sait pas quoi faire une nuit... --Vatadoshu... 29 mai 2015 à 20:33 (CEST)
De manière générale, les modèles dont le paramètre 1 est du contenu ne fonctionne pas pour ce qui est de l'ergonomie. Par exemple, il semble excessivement laborieux de déplacer les bornes du modèle quoi. Faire passer le contenu dans un modèle le rend invisible à la fonction recherche (j'ai découvert cela hier). Contribuer à du contenu via le paramètre 1 (exemple avec le modèle {{Colonne}} sur Département_français#France_métropolitaine) revient à faire du wikitexte sur un smartphone. Bref, spécifiquement pour ces modèles, on ne devrait pas implémenter de TemplateData car cela ne fonctionne pas côté rendu utilisateur. En attendant une solution, il faut passer en wikitexte. Cordialement - Drongou (discuter) 30 mai 2015 à 00:11 (CEST)
Tu veux dire qu'il ne faut pas modifier le template data des modèles cités pour faire en sorte que ça fonctionne? Ou tu veux dire qu'il faut seulement éviter d'utiliser le paramètre 1? --Vatadoshu... 30 mai 2015 à 13:48 (CEST)
Je veux dire que techniquement ça fonctionne, avec le paramètre 1 ou avec un TemplateData correct mais qu'il est tellement plus simple de manipuler ces modèles en wikitexte qu'améliorer la situation n'est pas la solution. Il ne sert donc à rien de créer les TemplateData car cela pourrait donner de faux espoir aux contributeurs. Actuellement supprimer le modèle quoi ( ou ref nécessaire) relève du défi technique avec l'éditeurVisuel : Ouvrir le modèle, copier le paramètre 1, fermer le modèle, coller le contenu du paramètre dans le corps du texte, supprimer le modèle ; déplacer les bornes du modèle est encore bien plus compliqué. Dans les faits, ces modèles ne sont pas utilisables avec l'EV alors que la même manipulation se fait sans effort en wikitexte. - Drongou (discuter) 31 mai 2015 à 00:21 (CEST)
Ouvrir le modèle, copier le paramètre 1, fermer le modèle, coller le contenu du paramètre dans le corps du texte, supprimer le modèle oui c'est exectement ce que j'ai fait, quand j'ai rajouté un texte pour expliquer pourquoi et enlever le modèle. Puis j'ai remis le modèle, parce que j'étais pas sûr de moi(que ce que j'ai mis soit suffisant), et c'est là que j'ai voulu remettre le modèle avec l'EV(après mon ajout de texte). Hors avec l'EV on peut enlever le modèle "pourquoi", mais pas le remettre... Le défi n'a pas été de supprimer le modèle mais de le remettre , me concernant. C'est le même problème(enfin la même manipulation) en ce cas que le modèle "citation" ou "citation bloc". Donc ceux là sont des défis aussi à l'insertion (pour drongou si on suit la logique). --Vatadoshu... 31 mai 2015 à 14:29 (CEST)
Oui, une autre interface devrait être développée. Je pense que ça concerne tous les modèles "de mise en forme". Une tâche sur Phabricator existe-t-elle déjà ? Sinon, est-ce que "modèles de mise en forme" vous va pour désigner le cas où le problème est là ?
Par contre, je suis pas d'accord avec toi Drongou : je pense qu'il vaut quand même mieux ajouter les TemplateData pour ces modèles. Certes pour le débutant, c'est pas beaucoup mieux que sans. Mais pour celui qui a un niveau un peu plus avancé, TemplateDate permet de ne pas avoir à retenir l'ordre des paramètres par cœur... --Pols12 (discuter) 2 juin 2015 à 17:45 (CEST)
La multiplication des interfaces pour simplifier. Pour moi c'est comme un non-sens. Ou alors un gadget à activer. Mais seuls les niveaux avancés pourraient les utiliser. à terme l'EV vise à remplacer totalement l'interface wikicode (même pour les avancés). Donc la solution devrait rester dans l'EV, quite à changer le fonctionnement du modèle, plutot que créer une interface pour utiliser les modèles que certains trouveraient contraignants à utiliser.
En fait, pour que ce soit intuitif, il faudrait pouvoir surligner le texte (comme un lien externe ou interne avec maillon) puis faire insérer modèle(pourquoi, citation, citation bloc, couleur,...), peut-être avec des balises de début et de fin comme lorsqu'on met en gras ou en italique. --Vatadoshu... 2 juin 2015 à 18:18 (CEST)
Il y a une tâche sur Phabricator à propos de l'insertion d'un modèle « autour » d'un texte sélectionné.
@Vatadoshu : l'interface wikitexte ne va pas disparaître.
Trizek (WMF) (discuter) 2 juin 2015 à 19:23 (CEST)
Je croyais vraiement que une fois que l'EV aurait plus de possibilités, le wikitexte disparaitrait. (et quelqu'un me l'avais dit, mais je ne sais plus qui.)
Le phabricator semble effectivement correspondre au principe que je disais. --Vatadoshu... 2 juin 2015 à 20:30 (CEST)

Bug de l'EV[modifier | modifier le code]

Recopié depuis le Bistrot du 29 mai 2015 par NemesisIII.

Bonjour à tous.

J'ai un nouveau qui me signale un problème. En voulant recréer son article supprimé dans une version sans copyvio, mais en essayant avec l'éditeur visuel, il reçoit un message d'erreur :

Erreur lors du chargement des données du serveur : ve-api: Revision IDs (doc=115467840,api=0) returned by server do not match. Voulez-vous réessayer ?

Y a-t-il quelqu'un de compétent qui saurait me dire ce qu'il ne va pas ? Kelam (mmh ?) 29 mai 2015 à 16:41 (CEST)

Je n'ai pas trouvé de bug concernant cet incident, j'ai créé la tâche : Phabricator:T100849. Cordialement - Drongou (discuter) 29 mai 2015 à 23:43 (CEST)
Ah bah si, il y avait déjà un bug ... La tâche à suivre est donc : Phabricator:T100031. - Drongou (discuter) 30 mai 2015 à 00:42 (CEST)

Une petite surprise pour vous[modifier | modifier le code]

Bonjour tout le monde! Mes annonces ici ne sont généralement pas très excitantes, mais je parie que cellle-ci le sera d'avantage.

Vous avez peut-être entendu dire que mon équipe a recruté durant le dernier mois. La bonne nouvelle est que ma collègue Sherry et moi avons maintenant une nouvelle personne pour nous aider dans notre travail sur VisualEditor (et dans l'avenir, sur Flow). Mais il y a encore mieux: parmi toutes ses qualités, cette personne a pour langue maternelle le français! Attendez pour la meilleure partie cependant: je parle de quelqu'un que vous connaissez très bien, un membre de cette communauté, Benoît Evellin, connu en tant que User: Trizek. Je suis très heureuse de pouvoir travailler avec lui car sa réputation le précède. Je l'ai toujours aimé son attitude et le ton engageant avec d'autres éditeurs sur le wiki, surtout les nouveaux, et sa passion à mettre tout le monde sur la même page quand il faut présenter quelque chose de nouveau, donc je me considère comme chanceuse de l'avoir dans mon équipe.

Ce que cela signifie est que, en temps voulu, Benoît va prendre ma place ici. Je suis un peu jalouse parce que j'apprécie vraiment votre communauté, et je voudrais profiter de cette occasion pour vous remercier tous déjà (je vais nommer que quelques-uns dans aucun ordre particulier, User:NemesisIII, User:NicoV, User:Mattho69, User:Drongou, User:Orikrin1998, User:Pols12, User:Ltrlg, User:Salix, User:Zebulon84, User:Vatadoshu comme une nouvelle arrivante :), et tout le monde - j'en oublie peut-être) pour toute votre aide et de soutien que, je suis sûre, vous accorderez également à Benoît quand il commencera à vous aider sur cette page. Pour la petite histoire, je ne vais nulle part, notifiez moi chaque fois que vous voulez m'avoir avec vous ! Best, --Elitre (WMF) (discuter) 30 mai 2015 à 13:00 (CEST)

PS: joinez-moi pour souhaiter la bienvenue dans la famille WMF à User: Johan (WMF) (Suède) aussi :)

Ok, merci Elitre d'avoir été présente jusqu'à aujourd'hui ici.(même si tu ne pars pas, on te verra beaucoup moins). Trizek prends le relais donc. --Vatadoshu... 30 mai 2015 à 13:40 (CEST)
Ton enthousiasme fait plaisir à lire Elitre (WMF) et je ne doute pas que vous allez former une équipe de choc avec Trizek Clin d'œil ! Tu me donne envie de me remettre à utiliser l'ÉV dont j'avais abandonné l'usage, à cause des lourdeurs pour utiliser les modèles complexes et surtout à cause de l'impossibilité d'y retrouver mes gadgets et mes boutons personnalisés, qui font gagner un temps fou lors de l'édition d'articles du même type, en biologie. -- Amicalement, Salix [Converser] 31 mai 2015 à 12:58 (CEST)
Idem, merci Elitre (WMF) ! C'était un véritable plaisir de travailler avec toi, avec ton efficacité et ta bonne humeur. Bonne continuation ! Ça va faire bizarre de travailler sans toi, cela va faire presque 2 ans que tu es ici.
Bien évidemment, je souhaite la "bienvenue" à Trizek pour son nouveau poste, mais on peut dire que ça fait longtemps qu'il est le bienvenu sur cette page Sourire. Nemesis III (me contacter), le 1 juin 2015 à 12:30 (CEST).
En effet, bonne nouvelle ! Merci Elitre (WMF) pour ta gentillesse et ton accompagnement ! Et bon courage à Trizek car ce travail qui a toujours été fait correctement par Elitre n'a rien de facile ! Sourire --Pols12 (discuter) 1 juin 2015 à 14:55 (CEST)
Merci à toutes et tous Sourire
Je vais faire de mon mieux pour être à la hauteur, avec votre soutien.
Pour info, Salix, lors du hackathon, Drongou voulait travailler sur des gadgets. À suivre ?
Trizek (WMF) (discuter) 1 juin 2015 à 17:22 (CEST)